Статьи

Подкаст SitePoint № 51: настоящие веб-дизайнеры получают его

Эпизод 51 подкаста SitePoint теперь доступен! На этой неделе вашими хозяевами являются Патрик О’Киф ( @ifroggy ), Стефан Сегрейвс ( @ssegraves ), Брэд Уильямс ( @williamsba ) и Кевин Янк ( @sentience ).

Скачать этот эпизод

Вы также можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:

  • Подкаст SitePoint № 51: настоящие веб-дизайнеры получают его (MP3, 46,2 МБ)

Резюме Эпизода

Вот темы, затронутые в этом эпизоде:

  1. Корпорации продолжают цепляться за IE 6
  2. Новая функция автоматического перевода Chrome
  3. Opera 10.5 обладает удивительной скоростью и мощными возможностями разработчика
  4. Слушатель почты: Саймон Мадин на расширениях Chrome
  5. Автор SitePoint Эллиот Джей Стокс говорит, что дизайнеры должны иметь возможность кодировать свои собственные проекты

Просмотрите полный список ссылок, на которые ссылается шоу, по адресу http://delicious.com/sitepointpodcast/51 .

Host Spotlights

Показать стенограмму

Кевин: 5 марта 2010 года. Новые обновления браузера, должны ли веб-дизайнеры быть подкованными в коде и выковывать IE6 из своих холодных, мертвых рук.

С нами сегодня Брэд Уильямс из WebDevStudios, Стефан Сигрейвс из Хьюстона, штат Техас, и Патрик О’Киф из сети iFroggy.

Мы снова собрали всю группу, ребята.

Брэд: Что случилось?

Патрик: Я скучал по вам, ребята. Я вас всех очень люблю.

Кевин: Подойдя позже к сегодняшнему шоу, мы рассмотрим вопрос о том, должны ли веб-дизайнеры кодировать свои проекты или нет.

Но сначала, почему вы не можете вырвать IE 6 из их холодных, мертвых рук . Это история Эстер Шиндлер из IT Expert Voice , и она провела небольшое исследование этих Корпораций — вы знаете, Корпораций с большой буквы «C», о которых мы всегда говорим. Последние воздержавшиеся, которые еще не вышли из Internet Explorer 6. Начиная с нескольких дней назад, теперь Google больше официально не поддерживает Internet Explorer 6 в некоторых своих приложениях, и это…

Брэд: даааа!

Кевин: Да, я знал, что ты будешь доволен этим, Брэд.

Патрик: Бу.

Кевин: Как мы отмечали ранее на этом шоу, это может стать началом конца Internet Explorer 6, и на самом деле, если вы отправитесь на ie6funeral.com в четверг, 4 марта, вы увидите, что некоторые бесстрашные люди В Денвере собрались вместе, чтобы почтить память этого события и устроить похоронную службу для Internet Explorer 6. Но, читая эту историю, кажется, что еще есть некоторые препятствия, Брэд.

Брэд: Да, и я думаю, что мы говорили об этом несколько раз в этом шоу. И главное — это корпорации, у которых есть веб-приложения, которые они должны запускать, которые были созданы исключительно для IE 6, и это одна из самых больших проблем. Это интересная статья, и я думаю, что одна из моих любимых цитат из этой статьи состоит в том, что большинство разработчиков, которых они спрашивали об этой проблеме, имели бурный, эмоциональный отклик, что вроде удара рядом с домом, я думаю, что это был бы и мой ответ.

Кевин: Это звучит правдоподобно. Да, нам пришлось отредактировать одного или двух из вас из этого шоу, Брэд.

Брэд: Может быть, пара здесь и там.

Кевин: Да, эта история раскрывает четыре разные причины, по которым журналист обнаружил, что корпорации придерживаются Internet Explorer 6. Во-первых, они ничего не обновляют. В этом нет ничего личного, дело не в том, что мы перетаскиваем пятки в браузере, они ничего не обновляют. Она привела тот факт, что многие корпорации работают в течение трех-пяти лет в своем отделе ИТ. Итак, вы знаете, каждые три-пять лет они садятся и все в порядке, какой компьютер, какую операционную систему мы будем покупать в течение следующих трех-пяти лет. Пять лет — это действительно много.

Брэд: Да, это так. Я думаю это; Я определенно вижу это. Некоторое время я работал в небольшой компании, небольшой интернет-компании, и в основном я работал в ИТ-отделе, где работало около 30 человек. И я веб-разработчик, поэтому он говорит вам, сколько из своего бюджета они должны были сосредоточить на этом. И когда пришло время для обновления, вы знаете, это был действительно тот случай, когда я сказал бы, что вы знаете, что нам нужно обновить, и они действительно никогда не видели причины этого. Я думаю, что у меня возник вопрос с этим вопросом: мне трудно поверить, что если они ничего не обновляют, они выходят через Интернет и не сталкиваются с проблемами при работе в IE 6. Я должен верить что почти на любом веб-сайте, к которому они обращаются, большинство веб-сайтов на этом этапе будут зависать от IE 6.

Патрик: Ну, единственное, что я должен добавить: Привет, миссис Шиндлер. Мы разговариваем по электронной почте и в Твиттере, и я говорил с ней несколько раз, и я был…

Кевин: Действительно?

Патрик: … удивлен, увидев ее имя внизу. Но также, отлично, я не вставил это туда, просто чтобы вы знали, я работаю с замечательными людьми.

Кевин: Нет, нет, это моя история.

Патрик: Нет, но я думаю, что это интересный сайт, потому что этот сайт Expert Voice создан в партнерстве с Dell и Federated Media, поэтому Dell хотя бы частично за этим стоит. Писатель на самом деле не связан с этим. Так что интересно рассмотреть и с этой точки зрения. И то, что Dell поставлено на карту, я думаю. И почему Dell хочет, чтобы люди обновлялись поверх него. Dell вроде бы оказалась в одном лагере разработчиков, потому что люди, которые обновляются, покупают новые компьютеры. Итак, вы знаете, я имею в виду, что это тоже часть этой головоломки. И я думаю, что это будет время. Я думаю, что вы можете оставаться на этой старой коробке только так долго, и в конечном итоге они либо исчезнут, либо купят новую коробку. Так что это всего лишь вопрос времени, и я не знаю, мне надоело говорить о том, что люди жалуются на IE 6 и все такое. О, да, я имею в виду, что на него так жаловались, что на данный момент это почти как клише, чтобы жаловаться на IE 6. Но это только я.

Брэд: Я имею в виду, вы знаете, вы говорите время, и я думаю, что это хороший момент. Но время определенно истекает, и теперь, когда Google стал одним из крупнейших игроков и сделал этот первый шаг, даже если это маленький шаг, они определенно сделали шаг в правильном направлении. Итак, вы правы, это определенно вопрос времени. Вопрос в том, говорим ли мы месяцы, говорим ли мы годы, я надеюсь, что мы не говорим несколько лет.

Патрик: Просто сядьте, выпейте, и вы знаете, расслабьтесь. Не бред, а другие люди. Брэд уже мистер Крутой.

Кевин: Следующая причина, о которой пойдет речь в этой истории, — та, о которой мы упоминали, и та, которая всегда появляется: одно критическое приложение только для IE 6 сдерживает их. Компания создала собственное приложение, и они сократили темпы в те дни, когда IE 6 был единственным браузером, и не было причин беспокоиться о поддержке чего-либо еще в будущем, и поэтому они застряли там. И это — это самая сложная проблема, которую нужно решить, но в то же время я в некотором смысле с оптимизмом отношусь к ее решению, потому что после того, как мы переходим с IE 6, ландшафт браузера снова меняется настолько быстро, что кажется маловероятным, чтобы компании создавали пользовательские приложения сегодня совершат ту же ошибку.

Стефан: Можно подумать, что они все равно захотят обновить внутреннее приложение, потому что, похоже, оно было построено в начале 2000 года.

Кевин: История гласит, что это трудно оправдать, потому что, когда вы рассказываете об этом своим начальникам, которые держат в руках кошельки компании, вы говорите: «Послушайте, я хочу обновить это приложение для работы в новых браузерах». И они спросите: «Ну, что это будет делать по-другому?» И вы говорите: «Ничего, это просто будет работать в большем количестве браузеров», и никто не собирается платить за это.

Патрик: Так в чем же заключается реальная проблема для компании? И я имею в виду, что нет ни одного. Я имею в виду, это не так уж удивительно. И она сказала, что это неудивительно, так что это так. Но я смотрел на какое-то … это было программное обеспечение для наблюдения некоторое время назад, и я открыл приложение для просмотра наблюдения из удаленного места, и оно выглядело так, как будто оно было построено в 1995 году. Я имею в виду, что это было Java-приложение, и оно ничего о Java, я не говорю о Java, а просто как о серых Java огромных кнопках, и это было так давно. Но дело в том, что я думал, что у них нет причин для инноваций, у них нет причин для обновления. Кто их соревнование? У них уже есть свои клиенты, и, видимо, в этом пространстве они питаются этим. Итак, вы знаете, это то же самое, что медицинское обслуживание в моем районе, я живу в маленькой области; не так много врачей, они не соревнуются друг с другом. Если у вас нет конкуренции, у вас меньше причин для инноваций. Я имею в виду, что это тоже играет на руку.

Кевин: Вы говорите, что ваш врач использует Internet Explorer 6?

Брэд: Я бы получил нового доктора.

Патрик: Я говорю, что когда конкуренция меньше, я не осуждаю врачей по их использованию браузера.

Брэд: Я всех сужу по их использованию браузера.

Патрик: Я думаю, что было бы много мертвых веб-разработчиков, если бы мы пошли по этому пути. Ну, а вы не мистер осуждающий! Извините, я сойду с вашего Твиттера. Нет, я просто шучу.

Нет, но я хочу сказать, что конкуренция стимулирует инновации, и в некоторых из этих областей вы имеете дело с компаниями, которые, возможно, вообще не заботятся о веб-браузере, поэтому в этом нет необходимости. перейти к нему.

Брэд: Только один последний момент. Одним из недорогих решений для этого было бы просто использовать что-то вроде VMWare или даже установить компьютер в углу офиса, который просто предназначен для работы с IE 6, и позволить различным пользователям, которым необходимо подключиться к этой системе, удаленно. доступ. Да, таким образом, они могут войти, когда им нужно, они могут использовать приложение.

Брэд: Это недорогой способ обойти это. Так что, если ваша точка отсчета говорит о том, что у нас есть это критически важное приложение, которое мы должны использовать, ну, вы знаете, конечно, есть способы, которыми вы все еще можете его использовать, но вам не нужно зацикливаться на IE 6 в повседневной жизни. дневной компьютер.

Кевин: Следующий вопрос: «Почему обслуживание программного обеспечения? Это не сломано. ”- общий ответ, который она видела. И часть прочтения этой истории проистекает из того факта, что многие Корпорации передают свою ИТ-инфраструктуру на аутсорсинг, и до такой степени, что люди, к которым они обращаются за советом по своим ИТ, также привлекаются к работе на стороне. И поэтому никто не может сказать им, что их системы устарели, что есть даже причина для обновления. И когда кто-то, как веб-разработчик, говорит им: «Эй, я хочу создать для вас современное веб-приложение, но ваша ИТ-инфраструктура слишком устарела», — они идут и говорят со своими ИТ-консультантами и говорят: нет, нет причин , И в конечном итоге вы слышите такие вещи, как: «Ваши клиенты также используют IE 6, и поэтому вы должны держать свой бизнес на этом наименьшем общем знаменателе, чтобы вы получали такой же опыт, как и они». Это похоже на эти компании, эти аутсорсинговые ИТ провайдеры, пытаются оправдываться и давать компаниям повод остаться на этом. Это кажется странным, потому что они могут снять с этих компаний плату за обновление, верно?

Брэд: Да, ты бы подумал, что они захотят это подтолкнуть. Я имею в виду, я думаю, что трудно сказать кому-то, тратя деньги, теперь вы собираетесь сэкономить больше денег в долгосрочной перспективе, но, по сути, выход из IE 6 — это, вероятно, то, что произойдет, потому что в конечном итоге с безопасностью IE 6 что-то будет случается ли это, компьютер заражен или вирус поражает вашу сеть через браузер IE 6. Как бы то ни было, что-то должно произойти, и, возможно, в конечном итоге это будет стоить вам дороже в любом случае, чтобы вычистить этот беспорядок и затем обновить, а не просто обновить сейчас и полностью избежать этого беспорядка в будущем. Но, опять же, всегда трудно спорить об этом с людьми, которые держат эти кошельки.

Патрик: Я полагаю, что неоспоримый вопрос для каждой компании состоит в том, откладывает ли компания обновление на X раз, и были выпущены версии, несколько версий из IE 6 сейчас, деньги, которые они могли сэкономить, заплатив кто-нибудь, чтобы обновить всю свою сеть, чтобы перейти непосредственно на IE 8 или сделать полное обновление, они действительно потеряли деньги, делая это, или они действительно сэкономили деньги, ожидая обновления так долго, как могли? И я имею в виду, что это неопровержимо. Для некоторых это меньше, для некоторых они теряют деньги, для некоторых они получают деньги. Но, знаете, только с точки зрения бизнеса, я не знаю, могу ли я полностью обвинить ИТ-консультантов, но, очевидно, им нужно найти способ связать это с бизнесом, который показывает им, ладно, X долларов, вы сделать это, и это трудно сделать.

Кевин: Последний пункт в истории — это IE 6 как пользовательский элемент управления. И я нахожу это занятие… расстраивающим и захватывающим одновременно. Дело в том, что все больше и больше компаний, таких как Google, Facebook и т. Д., Сокращают поддержку Internet Explorer 6, а ваши корпоративные сотрудники в Internet Explorer 6 становятся способом обеспечения того, чтобы они не посещали эти сайты, не связанные с работой, и тратить время на ваш доллар. Это логика, которую мы видим, что эти компании говорят: «О, вы не можете использовать Facebook в IE 6? Как интересно Давайте запереть это еще на несколько лет?

Есть отличное интервью в шоу под названием Spark на радио CBC , и у них есть подкаст, на который я обязательно буду ссылаться, где они рассказывают об этом изменении в культуре с компаниями, которые начали устанавливать брандмауэры для своих сотрудников, которые предотвращают им доступ к «неподходящим» сайтам в рабочее время. А некоторые из них очень любезно начали отключать брандмауэр в обеденный перерыв, чтобы во время обеденного перерыва вы могли заходить и просматривать Facebook столько, сколько захотите. Но затем, как только перерыв на обед закончится, он снова возвращается вниз. И на первый взгляд это звучит как хороший компромисс, хороший жест для компании, которая в противном случае не допустила бы доступа к Интернету, не связанного с работой, на вашем столе. Но то, что они видят, это то, что сотрудники, которые выходили на улицу, чтобы подышать свежим воздухом и оживить себя до конца дня в обеденный перерыв, вместо этого остаются прикованными к столу и безумно бродят по сети в течение одного часа, который у них есть. доступ к нему, прежде чем они должны вернуться к работе. Это снижает производительность труда и здоровье их сотрудников. Это нелогично, но это будет стоить им денег.

Патрик: Теперь, если бы мы только могли найти способ остановить альбатроса, который является пасьянсом.

Кевин: Я думал, что с этим разобрались. Переключите всех на Mac, верно?

Брэд: Да, Маки не запускают игры.

Патрик: Мак не верит в игральные карты.

Кевин: Ну, это Internet Explorer 6 и почему мы не можем вырвать его из их холодных мертвых рук. Похоже, что есть повод для оптимизма на нескольких из этих фронтов. Во всяком случае, через несколько лет вы не сможете купить компьютер с Internet Explorer 6.

Стефан: Ну, а как насчет того, что довольно скоро вам придется запустить Vista, верно? Или Windows 7 сейчас, извините. Это в значительной степени выбивает IE 6, верно? Как только эти компании начнут обновляться до 7, вам не придется беспокоиться об этом.

Кевин: Да, но для некоторых компаний буквально загораются и взрываются эти компьютеры.

Патрик: Способ дать всем идеи.

Все: (смеется)

Кевин: Просто говоришь! Если ваш компьютер загорелся …

Патрик: подкаст SitePoint запускает серию взломов в корпорациях в Австралии, Великобритании!

Стефан: Просто есть кучка айтишников — они сейчас планируют и планируют.

Кевин: «Интересно». На следующей неделе в подкасте SitePoint какая часть вашего компьютера наиболее огнеопасна?

Итак, пока мы говорим о браузерах, давайте поговорим о некоторых других браузерах, потому что есть целая куча новостей. У нас есть новая бета-версия Chrome, Google Chrome, которая, я думаю, я бы мог назвать ее первой оригинальной функцией браузера Google.

И я уверен, что кто-то собирается написать и сказать мне, что у Opera это было годами, но, возможно, нет. Последняя бета-версия Chrome имеет автоматический перевод сайтов . Поэтому, если вы скажете, что хотите читать свои веб-сайты на английском языке, и обнаружит, что загружаемый вами веб-сайт написан на немецком языке, он автоматически отправит его через систему перевода Google и покажет вам английскую версию. Это в бета-версии Chrome, верно?

Брэд: Да, бета-версия только для Windows. Это действительно аккуратно, потому что, поскольку он автоматически обнаруживает, поэтому, если вы заходите на китайский сайт, он автоматически обнаруживает, что язык китайский, а затем всплывает и спрашивает, хотите ли вы перевести. Выберите свой язык, вы можете сохранить его, а затем в дальнейшем вы можете просто нажать кнопку перевода, и он запомнит выбранный вами язык перевода. Так что это действительно быстро, он обнаруживает это, вы нажимаете кнопку «Перевод», и все готово, а затем он переводит веб-сайт по мере навигации по нему.

Кевин: Так в чем здесь выгода? Я имею в виду, вы, ребята, действительно захотели много читать неанглийские веб-сайты, а потом были разочарованы вашей неспособностью сделать это автоматически?

Стефан: Я бы сказал, что самая большая проблема для меня — это туристические сайты для других стран, маленькие авиакомпании, которых я не могу — у них нет английских версий. Это пригодится, но кроме этого, я не использую его на самом деле.

Брэд: Я имею в виду, что иногда мне приходилось сталкиваться с сайтами, на которых это будет на другом языке, а затем мне нужно было найти URL-адрес для перевода и вставить ссылку. Но это может открыть то, что Google может на самом деле … если это окажется действительно хорошо работать в течение определенного периода времени или чего-то еще, Google может на самом деле, кто знает, они могут открыть, где мы начинаем, если вы используете Chrome, и они обнаружите, что вы используете перевод, и они могут начать возвращать больше иностранных сайтов в результаты поиска, если они сочтут это уместным. Возможно, кто знает. Я мог видеть, как они пытаются что-то подобное.

Да, это вроде аккуратно. Это определенно особенность, которую я не видел. Но, опять же, как вы сказали, Кевин, он может существовать в каком-то другом браузере.

Кевин: Ну, я уверен, что для подобных вещей есть расширение Firefox. Есть расширение Firefox для всего. Мы слышим истории о том, что размер неанглийского Интернета затмевает размер английского интернета. И поэтому, возможно, просто тот факт, что мы используем Интернет в качестве носителей английского языка, читателей английского, у нас, как правило, шутки на остальной части Интернета. Мы ограничиваем наш доступ к информации, знаниям и культурным стилям, которые доступны в Интернете для нашего исследования. Если Chrome лидирует, и все браузеры в итоге реализуют это, мы можем внезапно обнаружить, что Интернет становится местом, где вы не беспокоитесь о языке сайта, на который указываете гиперссылка. Вы просто прозрачно перемещаетесь с сайта на сайт, и некоторые из них автоматически переводятся, а некоторые просто оказываются на английском языке. Это действительно может разрушить некоторые большие стены, которые существуют сегодня в Интернете, хотя бы потому, что мы склонны только ссылаться на материалы, написанные на английском языке, и проявлять интерес к ним.

Патрик: Это классное провидческое утверждение. Я думаю, что это хорошо. Я думаю, это было бы здорово. Я думаю, что он задает вопрос, хотя, конечно, всегда с инструментами перевода, качество этих инструментов, верно? Так что для этого, как и для Google Translate, я использовал его в течение определенного периода времени. Раньше я использовал Babblefish, и это довольно хорошо, но вы знаете, есть моменты, когда он явно возвращается на английском языке, верно? И я думаю, что это помеха, и я не знаю, что ответит на это; если потребуются дополнительные инвестиции в перевод, если сейчас Google собирается захватить рынок переводческих услуг, который может стать для них еще одним бизнесом. Но, очевидно, качество перевода является важным фактором в этом.

Кевин: Я пытаюсь прочитать здесь о том, как Google на самом деле определяет язык веб-страницы. Я имею в виду, очевидно, что те, кто знает свой HTML очень подробно, знают, что вы можете пометить язык страницы или даже язык абзаца в своем HTML-коде, если вы хотите пойти до такой степени. Но я бы сказал, что большинство из нас виновны в том, что просто не указали язык и предположили, что браузер будет на английском, потому что вы пишете на английском веб-сайте, верно? Итак, в некоторой степени я ожидаю, что Google Chrome выполняет автоматическое обнаружение на основе слов, которые он видит. И история Mashable, на которую мы ссылаемся для этого, говорит, что у них есть некоторые, они заметили, что некоторые сайты с небольшим количеством текста на них неправильно распознаются как находящиеся на другом языке. Но вы всегда можете поднять руку и сказать: «Эй, ты можешь перевести это для меня?», Что круто.

Еще одна новость из браузера — Opera 10.5 для Windows . И у Mac есть бета-версия, которую тоже очень приятно проверить, поэтому она не может быть далеко. Вау, Опера действительно движется быстро! 11 февраля было объявлено о выходе бета-версии Opera 10.5 для Windows . И вот, как три недели спустя, они выпустили финальную версию, это невероятно.

Брэд: Браузер тоже должен двигаться довольно быстро из того, что я прочитал.

Кевин: Да, читая заметки о выпуске, это похоже на Opera 10, вы знаете, у нас был дизайнер Джон Хикс, чтобы обсудить работу над пользовательским интерфейсом, которая входила в этот релиз, и казалось, что Opera 10 была очень сосредоточена на конечном пользователе. опыт. Для конечного пользователя Opera 10 была совершенно новой версией, таким образом, основным новым номером версии. 10.5 кажется, что это что-то для нас, веб-разработчиков и дизайнеров, потому что внешний вид браузера немного подправлен, но он в значительной степени похож на интерфейс. Но под капотом, черт возьми, почти ничего не изменилось. Они полностью заменили движок JavaScript на новый движок под названием Carakan, который, согласно тестам, сейчас является самым быстрым в настоящее время выпущенным движком JavaScript среди всех существующих браузеров. Таким образом, Opera лидирует в производительности JavaScript.

У них есть новый графический движок под названием Vega, который обеспечивает графику с аппаратным ускорением в SVG, canvas и даже всю графическую визуализацию в браузере. И это то, что Internet Explorer 9 дает предварительный просмотр, вы знаете, это следующая большая вещь, которая появится. Таким образом, Opera опережает Internet Explorer и многие другие браузеры в этом вопросе. Кроме того, улучшена поддержка CSS, у нас есть закругленные углы, множество фоновых изображений, теней, граничных изображений, CSS-преобразований и анимированных переходов, автономное хранилище и, наконец, поддержка <video> Итак, это все там. В этом выпуске нет ничего, кроме того, что есть в другом браузере, который я мог бы захотеть.

Патрик: Значит, вы используете Opera?

Кевин: Ну, это заставляет меня хотеть использовать Opera в качестве браузера для разработки и делать вид, что я могу использовать все эти функции сегодня, и предполагать, что их увидит вся моя аудитория. Как пользователь, есть кое-что, что удерживает меня от Opera, и это плагин 1Password, который есть во всех других браузерах. Но это … это похоже на слабую критику. В качестве оперы веб-стандартов Opera получила мой голос. Это ведущий браузер для меня сейчас.

Патрик: Похоже, JavaScript имеет для них довольно большое значение. Вы знаете, если бы Safari делал подобные вещи, Стив Джобс выступал бы на сцене со словами «Мы сделали это снова!», И вот цифры, сравниваемые между каждым браузером, так что я не знаю, возможно, им нужно сделать лучшую работу по рекламе тот. Я не знаю, может быть, это были большие новости.

Кевин: Да, хорошо, когда Safari выпустил свое последнее значительное улучшение производительности JavaScript, Стив Джобс или глава их подразделения настольных программ, я думаю, когда они говорили о Snow Leopard, по памяти они демонстрировали некоторые графики производительность браузера и как они удвоили скорость Safari. Но похоже, что они были перепрыгнуты в этот момент.

Брэд: Я думаю, что скорость — действительно большая тема среди причин, по которым ты переключаешься. Я имею в виду, что это одна из причин, почему я сейчас использую Chrome для всего моего повседневного просмотра, просто из-за скорости. И если выйдет Opera, и если выйдут тесты и покажут, что он немного быстрее, чем Chrome, это может стать серьезной причиной для того, чтобы люди начали всерьез задумываться о переходе на Opera.

Кевин: Хорошо, Брэд, положи свои деньги туда, где у тебя рот. Если Opera сейчас самый быстрый браузер, вы собираетесь перейти на нас?

Брэд: Я определенно собираюсь скачать его и запустить. Когда вышло 10, я поиграл с этим и немного побежал. Поэтому я установлю его на этих выходных и поиграю с ним, поэтому следующим шагом я не забуду сообщить свои выводы.

Кевин: Хорошо, мы с нетерпением ждем этого. У нас есть письмо от Саймона Мэдина, написавшего о подкасте 47. И одна из вещей, к которым он коснулся, — это наше освещение Opera. Он говорит: «Во время обсуждения этой технологии и других браузеров была ссылка на расширения закладок для Firefox и неуверенные упоминания Mozilla о API закладок». Именно тогда мы говорили о новом расширении синхронизации закладок, которое теперь стало основная особенность Chrome. Он говорит, что мы упустили тот факт, что Opera имела синхронизацию закладок, историю и заметки, синхронизацию всего этого, начиная с версии 9.5, с момента выхода публичной бета-версии этого браузера. Он говорит: «Хотя Opera не самый популярный браузер, он определенно не тривиален, и хозяева подкаста веб-разработки должны знать о его функциях».

Ну, Саймон, виновен. Я надеюсь, что наш репортаж об Opera в этом шоу был чуть более скучным.

Да, это сложно. Мир браузеров движется так быстро, как я уже говорил ранее, что трудно оставаться в курсе того, что нового и того, что актуально в каждом браузере. Так что, да, безусловно, Opera полностью поддерживает синхронизацию всего этого. И вот почему я говорю об этом инструменте перевода, пожалуйста, дайте мне знать, если у Opera его уже есть. Я уверен, что есть расширения для других браузеров, которые делают это. Но это похоже на первое, что сделал Google Chrome, чего не сделал другой браузер, и что они могут взять на себя инициативу — следуя примеру Chrome.

Саймон Мадин продолжает, говоря, что он возражает против моего описания синхронизации закладок как особой ниши. Он говорит: «Браузеры, отличные от IE, чаще всего используются технически настроенными людьми, многие из которых будут иметь настольный компьютер и ноутбук или использовать компьютер дома, а также в офисе. Синхронизация закладок может быть полезна любому из этих людей ».

Я не знаю. Стефан, что ты чувствуешь? Предназначен ли Chrome для технарей?

Стефан: я не знаю, может быть. Вроде, я думаю, я имею в виду, что Брэду это нравится.

Брэд: Что ты пытаешься сказать, Стефан?

Все: (смеется)

Кевин: И Саймон также говорит о том, где я подвергаю сомнению тот факт, что самым популярным расширением для Chrome была также новейшая функция для Chrome, когда речь идет о синхронизации закладок. Он говорит: «Конечно, сообщество по расширению, которое создает те функции, которые они хотят, чтобы их браузер выбрал, — это здоровое сообщество. Если включение функции в браузер было ускорено из-за его популярности в качестве плагина, это показывает, что разработчики Chrome верят в сообщество плагинов достаточно для прослушивания. Если это не было связано, это показывает, что они движутся в одном направлении ».

Я понимаю, что вы имеете в виду там. Я думаю, было бы немного разочаровывающим, как разработчик расширений, видеть невероятно популярный успех вашего расширения, и ваша награда за это — то, что Chrome взял эту функцию из ваших рук и встроил ее в браузер в следующем выпуске. Я был бы разочарован этим. Но я также понимаю, что вы имеете в виду, что если сообщество пользователей браузера голосует за свои загрузки за функцию, Google, безусловно, следует обратить внимание на реализацию этих функций в ядре браузера. Я не знаю. Что, вы парни, думаете?

Брэд: Я думаю, что каждый раз, когда вы создаете расширения для браузера или плагины для веб-сайта, или что бы то ни было, всегда есть шанс, что то, что вы создадите, может оказаться в основе основного программного обеспечения, для которого вы его разрабатываете. И если это произойдет, я думаю, что это как бы оправдывает и говорит, что вы были правы, вы знаете, это замечательная функция, которую хотят все, так зачем добавлять этот дополнительный шаг для ее установки. Но всегда есть такой риск. Я думаю, как разработчики, я имею в виду, что вы всегда должны иметь в виду, что если это очень популярная функция, а не что-то нишевое, она вполне может оказаться основной особенностью чего-либо.

Патрик: Я связался с Саймоном в Твиттере, когда он опубликовал комментарий о шоу, и я благодарен вам за то, что вы взяли меня на вооружение и действительно развили отзывы, что очень полезно. И я думаю, что вы подняли много хороших и хороших моментов, которые были бы хороши в нашем разделе комментариев Подкаста. И я думаю, что между нами, четырьмя, у нас очень мало знаний, но у нас есть кусочек, и мы делимся этим на шоу, но в то же время я думаю, что все мы, пользователи технологий и компьютеров, склоняемся к тому, что у нас есть хороший опыт и то, что мы используем сами. Таким образом, мы можем не знать, что у Opera появилась эта функция с этого момента, или что Safari выпустит эту версию на следующей неделе.

Но я думаю, что сообщество SitePoint является частью того, что делает подкаст таким замечательным. Поэтому я бы сказал, что если вы заметили, что мы что-то опускаем или забыли какой-то аспект, который, по вашему мнению, должен был быть включен или должен быть рассмотрен, тогда, пожалуйста, воспользуйтесь нашим разделом комментариев и укажите его, добавьте эту точку зрения — добавьте свою точку зрения — продуктивным способом. И вы являетесь частью подкаста, частью сообщества, и, возможно, мы даже прочитаем его в шоу. Но частью силы сообщества являются все наши знания вместе; так что спасибо, что поделились этим.

Кевин: Спасибо, Саймон. И если говорить о вещах, о которых мы мало что знаем …

Это подводит нас к истории веб-дизайнеров и того, должны ли они иметь возможность кодировать проекты, которые они придумывают. На этой неделе друг шоу Эллиот Джей Стокс и автор SitePoint написали в Твиттере : «Честно говоря, я шокирован, что в 2010 году я все еще сталкиваюсь с« веб-дизайнерами », которые не могут кодировать свои собственные проекты. Нет оправдания.»

Это вызвало бурю споров, и у CSSquirrel, другого друга шоу, есть отличная сводка всех мнений, которые были выдвинуты в ответ на это. Мы будем ссылаться на этот пост в заметках к шоу. Но Эллиотт Дж. Стокс вернулся с довольно длинным и подробным сообщением, объясняющим его позицию здесь. Но прежде чем мы углубимся в это, ребята, мне интересны ваши мысли. Очевидно, что никто из нас не считает себя веб-дизайнерами в качестве нашей основной функции, но что вы думаете? Когда вы работаете с веб-дизайнером, ожидаете ли вы, что они понимают код, который используется для реализации того, что они проектируют в Photoshop?

Брэд: я делаю. Насколько у меня есть компания, которая создает веб-сайты, и у нас на самом деле много клиентов, которые появляются у нас на пороге. У них уже есть дизайнер, с которым они работают, который уже сделал макет того, что они хотят; они просто не знают, как его построить. И именно здесь они ищут и находят нас или находят другую компанию, которая может взять этот макет и преобразовать его в веб-сайт любыми способами. Трудно сказать, я думаю, трудно сказать, что все дизайнеры должны знать, как это сделать. Я думаю, что если дизайнер не пытается активно учиться тому, как это сделать, то у меня возникнет вопрос, насколько они на самом деле в дизайне. Просто с моей точки зрения я хочу знать все о создании веб-сайтов, которые я могу. И если есть что-то новое, чему я должен научиться, я хочу пойти туда и выучить их, чтобы я знал. Я бы подумал с точки зрения дизайнера, если они не знают, как взять свой дизайн и сделать его, ну, вы знаете, создать сайт вокруг него, им должно быть не терпится узнать, как это сделать. Я бы так подумал, но это только я.

Патрик: Я думаю, это зависит от проекта. Я думаю, что, очевидно, мы сообщаем об этом заранее. Если мы ожидаем, что кто-то сделает весь проект разработки, спроектирует что-то и закодирует это, то обычно об этом сообщают заранее. Мне просто интересно, возможно, мы получаем … И я менее всего дизайнер из всех нас здесь, но мне интересно, если мы слишком увязли в семантике или терминах. Так что, если у вас есть дизайнерская компания, и у вас есть один человек, который является отличным программистом, разработчиком кода, он просто потрясающий. И затем у вас есть один человек, который является визуальным гением по дизайну в Фотошопе, который придумывает дизайн и макеты и все такое, разве этот человек не дизайнер или веб-дизайнер? Вам нужно написать код, чтобы стать «веб-дизайнером»? Я имею в виду, где мы с этим? Я все еще думаю, что тот, у кого есть видение дизайна, может не знать, как кодировать XHMTL, какой бы то ни было код, совместимый со стандартом HTML 5. Но я не думаю, что он менее талантливый дизайнер.

Брэд: Но если вы веб-дизайнер, не думаете ли вы, что вы должны знать, как создавать веб-сайты? Это как если бы я вынул это слово из сети и просто сказал, что я дизайнер. Если я не знаю, как кодировать свой дизайн в веб-страницу, я не веб-дизайнер, я дизайнер.

Патрик: Что такое дизайн для Интернета? Является ли дизайн для Интернета концепцией представления о том, что интуитивно понятно людям, использующим веб-браузер, или это просто, вы знаете, буквы и цифры в текстовом документе. Я думаю, что есть что-то, что можно сказать о фактическом макете, типографии и тех вещах, которые могут быть использованы при создании дизайна, но не обязательно должны быть тем, кто совершенствует код, отображающий этот дизайн.

Кевин: Недавно я работал над проектом по созданию нового дизайна сайта для театральной компании, с которым я выступаю в свободное время. И этот дизайнер, он очень большой дизайнер печати, который займется веб-дизайном, если вы об этом попросите. Но у него нет четкого понимания ограничений, которые уникальны для пространства браузера, вы знаете, тот факт, что страницы, как правило, имеют фиксированную ширину, а растягивание по вертикали — это то, чего нет в его визуальном языке. И поэтому, с типами рисунков, которые он будет придумывать, он получит плакат, например, он получит размер страницы, и он создаст дизайн в этой коробке. Принимая во внимание, что в Интернете вам действительно необходимо четко понимать такие вещи, как то, где растянется ваш дизайн, когда контент будет больше или меньше, и что происходит с различными типами контента. Если у вас есть большое изображение или маленькое изображение, которое должно вписаться в этот контент, как они отображаются на разных страницах и как это влияет на остальную часть макета? Я сел с ним и попытался дать ему своего рода ускоренный курс в ограничениях, о которых он должен знать, когда он разрабатывает визуальную обработку для каркасов, которые я подготовил для сайта, и я нашел это действительно сложным это на словах.

Брэд, когда эти клиенты приходят к вам с готовым дизайном, который сделал их дизайнер, вы когда-нибудь смотрели на него и говорили: «Ну, это выглядит красиво на странице, это выглядит красиво в Photoshop, но я не могу это изменить в рабочий сайт?

Брэд: Да, я имею в виду абсолютно. У меня были макеты, где каждый шрифт — это какой-то нестандартный шрифт, который небезопасен для сети, и они вроде бы, хорошо, конечно, мы можем использовать графику для них, но вы действительно не хотите использовать графику если вам не нужно Вы хотите максимально облегчить ваш сайт. Да, конечно, шрифт — одна из самых больших вещей, потому что люди думают, что они могут использовать любой тип шрифта, который они хотят, когда это не совсем так. Это замечательно, вы правы, есть некоторые вещи, которые вы знаете, что страница не может растягиваться, или вы знаете, что есть веб-безопасные шрифты, безопасные веб-цвета и тому подобное, которые им действительно нужно сохранить в виду, когда они делают эти проекты. Я бы сказал, что большинство веб-дизайнеров это понимают. Как вы сказали, парень, с которым вы работали, был дизайнером печати, поэтому, очевидно, кто-то из этого фона может быть не настолько знаком с этим.

Стефан: Хорошо, если мы перевернули это и сказали, что если вы называете себя разработчиком, и кто-то просит вас разработать веб-сайт для них, и вы возвращаетесь с диаграммой базы данных и некоторым псевдокодом, что они собираются делать тот?

Кевин: Готово! (хлопает в ладоши)

Патрик: Я не думаю, что это адекватное сравнение, я должен сказать, потому что …

Стефан: О, это совершенно точно.

Патрик: … существует такая вещь, как дизайнер макетов. Я бы предположил, что вы можете понимать, о чем говорит Кевин, что касается ограничений Интернета, и при этом не быть тем, кто умеет писать код вручную по самым высоким стандартам. Я хотел бы предложить, что вы можете иметь эти идеи дизайна без экстремальных знаний кодирования. Но это только я.

Стефан: Но вы только что изложили условия. Вы просто сказали, что это — вы не использовали «веб-дизайнер», вы использовали другое слово «дизайнер макетов».

Патрик: Конечно, но это вопрос, который я задавал ранее, мы становимся слишком семантическими. Я имею в виду, это просто «ты делаешь это неправильно?» Я имею в виду, нет ли места — я думаю, вопрос в том, действительно ли мы хотим стать настолько техническими, чтобы кто-то, кто разрабатывает для Интернета, имел визуальное понимание что влечет за собой Интернет, но обязательно не может быть лучшим программистом, и, как таковой, кто-то другой делает это. Если им просто нравится заниматься дизайном, нужно ли им также заниматься кодированием?

Стефан: Я скажу это, если я увижу кого-то, кто действительно умеет хорошо проектировать, и он действительно отлично справляется с версткой, и, может быть, они не знают, как писать код, я заплачу им за верстку или за что они разработаны с внешним видом. Потому что мне нравится их работа, и я могу заставить кого-то еще ее кодировать. Так что это не мешает мне нанять их. Я добавлю это, потому что я ценю хорошее искусство, я ценю хорошую работу.

Брэд: Я хотел бы услышать от любого в сообществе, которое возможно близко к окончанию колледжа в области графического дизайна, или особенно веб-дизайна. Я знаю, что несколько лет назад я работал с несколькими дизайнерами, которые были больше дизайнеров печати, и они все больше и больше увлекались вебом, и я продолжал говорить им, что вы действительно должны начать изучать CSS, вы должны начать изучать CSS, и они абсолютно не хотели изучать CSS, они чувствовали, что это слишком много кода, я думаю, если это хороший термин для описания этого. И затем год или два спустя они теперь понимают, хорошо, я не отстаю от кривой на рынке труда, и все, с кем я сталкиваюсь как графический дизайнер, понимают CSS или, по крайней мере, немного понимают это, тогда как это человек понятия не имел. Я думаю, что это во многом тенденция — я уверен, что многие колледжи сейчас продвигают это. Если вы занимаетесь графическим дизайном, вы также начнете заниматься CSS и изучать CSS на уровне колледжа.

Патрик: Просто чтобы прояснить, я не говорю, что вы не должны учиться кодировать или что это не очень хорошая идея. Я чувствую противоположность, но я просто говорю, что не знаю, нужно ли нам разделять людей таким образом, основываясь на том, могут ли они кодировать, и все.

Кевин: Да, кажется, читая более крупное сообщение в блоге Эллиота Джея Стокса, кажется, он признает, что вы можете разрабатывать для Интернета, не разбираясь в коде, но он, похоже, пытается понять, если вы считаете, что ваша карьера, если вы считаете что ваш metier, почему вы ограничиваете себя, не изучая это? Это как … это все равно что решить, что ты будешь писателем в наши дни, но не научишься печатать. Вы могли бы сделать это, но вы ограничиваете себя, и как вы можете назвать себя профессионалом?

Он говорит, что прошел свой собственный этап проектирования, не понимая кода Интернета. И когда он наконец нашел время, чтобы изучить это, он сказал, что это невероятно освобождает. И это цитата из его сообщения в блоге: он говорит: «Неизвестное сдерживало меня. Я не ценил то, как все работало, и это отпугнуло меня от создания моей лучшей работы. Но с небольшим количеством технических знаний — и я действительно хотел бы подчеркнуть «немного» здесь, я не большой программист, кроме HTML, CSS и немногочисленного PHP для тем WordPress — я получил средний уровень в котором мы работаем ». Так что мне интересно, что понимание кода для веб-дизайнера может быть похоже на понимание того, как делается бумага для дизайнера печати. Вы понимаете свою среду по сути, и это освобождает вас, чтобы играть с ней больше.

Патрик: Я думаю, что это хороший момент. Я думаю, что его мнение о том, что это карьера, тоже хорошее. Я думаю, в конце концов, если вы дизайнер, который хочет остаться в этой области, знание того, как кодировать HTML и CSS, безусловно, сделает вас более привлекательным как для клиентов, так и для агентств.

Кевин: Мне действительно интересно, есть ли дизайнер. Если вы слушаете это, и вы веб-дизайнер, или вы разрабатываете для Интернета, и вы не считаете себя опытным в CSS-макете, например, я Мне действительно интересно услышать , освобождает ли это вас. Потому что понимание среды, хотя и может освободить вас для игры с ней, может также — если вы думаете о сети с точки зрения кода, это может ограничить вас и помешать вам думать или пытаться использовать некоторые визуальные вещи, которые могут не были судимы раньше.

Патрик: После того, что мы сказали, этот человек боится выступить.

Кевин: (смеется)

Стефан: И я думаю, что это обсуждение для меня сложно, потому что я совсем не визуально подкован. Поэтому, когда я думаю о дизайне, я вроде как помещаю несколько таблиц на страницу и размещаю там форму. Так что для меня я не могу судить в любом случае, вы знаете, я не могу сказать, что они, должно быть, дурацкие дизайнеры, потому что они не могут писать HTML. Я просто … я не могу этого сделать.

Кевин: И я думаю, это подводит итог тому, с чего мы начали. Мы полностью признаем, что только что потратили 20 минут на разговоры о том, что мы не являемся экспертами. Поэтому, пожалуйста, пишите со своими мыслями, потому что я думаю, что это увлекательный разговор, и я хотел бы услышать от некоторых практикующих в области дизайна.

Итак, давайте перейдем к вниманию наших ребят. Патрик, что у тебя для нас на этой неделе?

Патрик: Мой ведущий прожектор — 28daysofdiversity.com . Он был составлен моим другом Уэйном Саттоном, и в своих словах он говорит: «Как человек, работающий в сфере технологий и социальных сетей, я часто путешествую и посещаю различные мероприятия в отрасли и замечаю огромную нехватку разнообразия. А когда речь заходит о привлечении внимания со стороны основных СМИ / технических блогов, это практически невозможно ». Поэтому он говорит, что начал 28 Дней разнообразия с целью показать кого-то нового каждый день февраля, чтобы просто быть потрясающим сами по себе. , И полное название — «28 дней разнообразия: люди цвета, влияющие на социальную сеть». Он начался в его блоге на socialwayne.com , но быстро превратился в собственный сайт, 28daysofdiversity.com, на котором были выделены все 28 человек, их потоки в Твиттере и другая информация. Так что это была классная программа, и Уэйн только что закончил ее, поэтому я хотел это подчеркнуть.

Кевин: Да, это звучит здорово. Значит, все авторы этого проекта были цветными людьми?

Патрик: Да. Ну, это просто Уэйн управляет им, и он выбирает людей, которые будут выделять каждый день месяца, просто позитивно, разных людей, которые так или иначе влияют на социальную сеть. Например, есть кто-то, кто работает в Foursquare, кто-то, кто работает в Ford, кто-то, кто является ИТ-директором в колледже здесь, в Северной Каролине. И так далее. Просто люди, которые создают все разные типы контента и разные пространства, разные области, но у которых есть примечательное присутствие в социальных сетях.

Кевин: Очень круто. Стефан?

Стефан: Моя неделя называется Uniform . Он разработан Pixel Matrix Design и в основном связан с jQuery для создания единообразных стандартных элементов управления формой, которые можно настраивать в разных браузерах, чтобы вы могли сделать все элементы управления формами одинаковыми, выглядеть гладкими и просто использовать тему. что они дают вам план. Итак, это действительно круто. Это просто библиотека JavaScript, которую вы включаете вместе с jQuery, и она изящно деградирует в IE 6 и работает во всех других браузерах.

Кевин: Вау, это круто. Мы говорили о jQuery на прошлой неделе на подкасте, и да, я хотел услышать о некоторых действительно изящных плагинах jQuery, и это только что сделало его вершиной моего списка. Спасибо, Стефан.

Стефан: Это довольно мило.

Кевин: Брэд, что у тебя есть?

Брэд: Весь мой центр внимания на этой неделе — пост Люка Вроблевски, извините, я уверен, что я убил того Люка, который является главным архитектором дизайна в Yahoo. И это интересный подход к разметке веб-форм . И, в основном, Люк назвал это формой стиля «Mad Libs», которая, в основном, имеет форму, которая прямо внизу: имя, фамилия, номер телефона, адрес электронной почты, любое поле, которое вы запрашиваете, это своего рода повествовательного формата. Таким образом, он в основном представляет поля ввода как пробелы в предложении.

Например, если вы собираетесь заполнить форму с надписью «Здравствуйте, мое имя пустое, пустое», вы должны будете указать имя и фамилию, «Я живу по пустому почтовому адресу и пустому почтовому индексу». Пожалуйста, перезвоните мне пустым », который является номером телефона. Таким образом, вместо того, чтобы просто иметь список, это в повествовательном формате. И он действительно провел некоторое A / B-тестирование по этому вопросу и обнаружил, что использование формы стиля Mad Libs увеличило конверсию по всем направлениям, или на 25-40%, что довольно удивительно.

И было несколько небольших различий в форме, форме стиля Mad Libs и оригинальной форме, но этого явно недостаточно, чтобы отчасти объяснить весь рост конверсии. Но увеличение конверсии на 25–40 процентов просто поразительно. Так что это действительно интересная концепция, которую я раньше не видел.

Кевин: Интересно, сколько это новинка. В некоторой степени в SitePoint, каждый раз, когда мы делаем что-то, что отличается от того, что мы делали раньше, мы видим немедленный рост коэффициента конверсии, и мы говорим: «Вау, мы обнаружили нечто, что намного лучше!» Но как часто, но через шесть месяцев он работает хуже, чем у нас раньше, потому что новинка изношена. Но это действительно круто. Я не могу сказать вам почему, но я хочу заполнить одну из этих форм.

Брэд: Да, я тоже. У него есть пара ссылок на некоторые веб-сайты, использующие его, как, например, Kelley Blue Book. Так что это довольно интересно. Я мог бы попробовать, вы знаете, возможно, на веб-сайте, который мы разрабатываем в будущем, попробовать это и просто посмотреть, насколько хорошо это работает. Но определенно немного интересное чтение.

Патрик: Это звучит очень похоже на Match Game, мое имя пустое, я живу пустым, вы знаете, я не знаю, встречается ли я здесь, Match Game, если кто-то здесь знает, что это такое! Теперь к вам Чарльз Нельсон Рейли.

Брэд: И в качестве дополнительного преимущества, блог Люка на самом деле написан с использованием классического ASP, у которого в моем сердце слабость, поскольку это один из моих старых языков. Вы не видите это слишком часто!

Кевин: Это действительно классический ASP или он просто добавляет .asp в свои URL ради давности?

Брэд: Это .asp, и у него есть идентификатор строки запроса, так что, я полагаю, я на самом деле не копался в этом, но похоже, что так оно и есть.

Кевин: Итак, это объясняет мне, наконец, почему все элементы формы являются встроенными элементами в HTML. Вы знаете, что если вы просто поместите несколько входов один за другим в ваш код, они будут проходить так же, как текстовый абзац. И мне никогда не казалось, что люди используют формы, но, наконец, эта форма Mad Lib имеет смысл.

На этой неделе мой ведущий рассказывает о блоге Boing Boing , в котором освещается ходатайство о том, чтобы сделать «hella» официальным префиксом SI для 10–27-го. Я объясню: вы знаете мегабайты, а затем терабайты, хорошо, что hellabytes будет предложенным новым названием для вещей, у которых есть один с 27 нулями после них. Таким образом, один петабайт — это тысяча терабайт, один эксабайт — это тысяча петабайт, один зетабайт — одна тысяча экзабайт, один йотбайт — тысяча зетабайт, и теперь мы предлагаем, чтобы один Hellabyte был тысячей йотбайт. Я не могу сказать вам, почему я люблю эту идею, но я просто люблю.

Стефан: Это здорово.

Патрик: Добро пожаловать в святилище гикдома.

Кевин: (смеется) У меня обычно есть кое-что немного кодовое, но это звучало так, как будто вы, ребята, рассказали об этом на этой неделе, так что пошли. Если вы думаете, что хеллабайты должны быть мерой для трафика в Интернете или, как упоминалось в истории Boing Boing, о государственном долге США, подпишите петицию.

Патрик: Это слишком вульгарно для меня. Я думаю, что предпочел бы хекбайты.

Кевин: Heckabytes.

Стефан: Гекбайты.

Кевин: И это подводит нас к концу шоу. Мы:

Брэд: Я Брэд Уильямс из WebDevStudios. Зайдите в мой блогddwork.com , и вы сможете найти меня в Twitter @williamsba .

Патрик: Я Патрик О’Киф из сети iFroggy , iFroggy.com , и я в Твиттере @iFroggy .

Стефан: И я Стефан Сигрейвс. Вы можете найти меня на Twitter @sseagraves, и мой блог — badice.com .

Кевин: Вы можете подписаться на меня в Twitter @sentience и SitePoint @sitepointdotcom . Посетите подкаст SitePoint по адресу sitepoint.com/podcast, чтобы оставить комментарии к шоу, сообщить нам, что мы пропустили, или мы, вы знаете, разговаривали о наших задах и подписаться на автоматическое получение каждого шоу.

Подкаст SitePoint производится Карлом Лоннекером, а я Кевином Янком. Спасибо за прослушивание. Пока-пока.

Тема музыки Майка Меллы .

Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.