Эпизод 47 подкаста SitePoint теперь доступен! На этой неделе вашими хозяевами являются Патрик О’Киф ( @ifroggy ), Стефан Сегрейвс ( @ssegraves ), Брэд Уильямс ( @williamsba ) и Кевин Янк ( @sentience ).
Скачать этот эпизод
Вы также можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:
-
Подкаст SitePoint № 47: Checkmate Apple(MP3, 45,1 МБ)
Резюме Эпизода
Вот темы, затронутые в этом эпизоде:
Расширения Google Chrome начинают работать
- Новая версия Google Chrome добавляет поддержку более 1500 расширений, синхронизацию закладок (TechCrunch)
Google отказывается от поддержки не современных браузеров с 1 марта 2010 г.
- Google Apps Отключить поддержку IE6 (SitePoint)
- Современные браузеры для современных приложений
(Официальный блог Google Enterprise)
Apple утверждает, что iPad обеспечит лучший доступный веб-браузер
- Особенности iPad (Apple)
- IPad от Apple — битая ссылка? (Adobe)
- IPad обеспечивает максимальный опыт просмотра? (Флэш-блог)
- Вам действительно нужен Flash для Интернета? (Кендалл Хельмштеттер Гелнер)
- Нам не нужен Flash на iPad, нам нужны лучшие инструменты для создания сайтов HTML5 (dasflash)
- Кто может что-то сделать с этими голубыми коробками? (Дерзкий огненный шар)
- Сочувствие дьяволу (Джон Нак)
Прожекторы хоста:
- Стефан: возвышенное видео
- Брэд: какой браузер?
- Кевин: Ссылка на SitePoint CSS
- Патрик: Расчет побед, поражений и других показателей Чарли Брауна
Показать стенограмму
Кевин: 5 февраля 2010 года. Расширения Chrome стали популярными. Google оставляет IE6 и то, что iPad означает для будущего Flash.
И мы снова все вместе — все четверо! Это было — я не знаю, сколько эпизодов — по крайней мере пять, так как у нас была целая команда вместе.
У нас есть Патрик О’Киф из сети iFroggy. Привет, Патрик.
Патрик: Привет.
Кевин: Хорошо удерживать форт в мое отсутствие. Спасибо вам за это.
Патрик: Спасибо.
Кевин: И Брэд Уильямс из студии WebDev. Как это работает?
Брэд: Привет.
Кевин: У тебя была неделя с нашего последнего панельного шоу, не так ли?
Брэд: Я так думаю. Это было то, что … месяц назад?
Кевин: Я не могу отслеживать твои путешествия. Вы были повсюду.
Брэд: В этот момент все смешалось.
Кевин: И Стефан Сегравс из Хьюстона, штат Техас. Как дела, Стивен?
Стефан: Довольно хорошо. Я бы сказал «привет», но Брэд взял это у меня.
Все: (смех)
Патрик: Оооо, мальчик.
Кевин: Стефан и я в восторге от этого шоу, думаю, можно с уверенностью сказать, потому что все дело в iPad. Весь Интернет за последнюю неделю был iPad, iPad, iPad. Apple, конечно, знает, как украсть центр внимания. Стефан и я фанаты многих вещей, которые они делают.
Стефан, ты готов сегодня к чату для iPad?
Стефан: Да, я готов услышать, что говорят другие парни тоже.
Кевин: Вы смотрели лейтмотив, я полагаю.
Стефан: я сделал.
Кевин: Хорошо. Хорошо.
Но прежде чем мы перейдем к этому, есть еще несколько историй, с которыми стоит ознакомиться. Прежде всего, то, о чем мы говорили несколько раз раньше, это Google Chrome и, в частности, поддержка расширений в Google Chrome. На прошлой неделе мы узнали, что в Google Chrome для Windows появилось серьезное обновление, в которое добавлена официальная поддержка расширений. Это была только бета, до сих пор.
Мы были немного озадачены этим в прошлый раз, когда обсуждали это. Я не думаю, что мы единственные; у них уже давно есть большой сайт расширений, но, очевидно, он доступен только людям, работающим в потоке бета-обновлений, но теперь официальная версия Google Chrome для Windows имеет полную поддержку расширений, а также они добавили синхронизацию закладок в там, что я нашел удивительным. Функции управления закладками приложения по-прежнему меня не устраивают, но по крайней мере я могу синхронизировать эти закладки с любым другим компьютером, на котором я работаю.
Стефан: С функцией закладок, правда, я не в курсе этого. Мне кажется, что это крутая функция, но как человеку, который действительно не нуждается в синхронизации, это то, что другие браузеры предлагают прямо сейчас, и как это соотносится с другими предложениями?
Кевин: Это было доступно как дополнение для Firefox. Было несколько расширений синхронизации закладок, а также такие вещи, как расширение Delicious , которое просто заменит систему закладок браузера на ваш аккаунт Delicious. И, конечно же, Mozilla работает над некой общей платформой для синхронизации данных, связанных с браузером, на всех ваших компьютерах, не только на ваших закладках, но и на таких вещах, как история, пароли, файлы cookie и все такое.
Так что это шаг по пути, который продвигают другие браузеры, но я думаю, что это рано в жизни браузера. Это своего рода нишевая особенность. Неужели так много людей будут использовать Google Chrome в нескольких местах?
Брэд: я делаю. Может быть, я меньшинство, я не знаю. Расширения были надолго. Я думаю, что вы правы, Кевин, мы обсуждали это, я думаю, около месяца назад, что было объявлено, что поддержка расширений приходит в стабильную версию, а потом этого просто не произошло. Потому что я бы буквально был на сайте каждый день, ожидая, что это произойдет, и этого никогда не было. И действительно никогда не было объявления о том, что случилось, но в любом случае, они задержали это. Они наконец выпустили 4.0. Его нет, и я надеюсь, что сейчас, потому что даже библиотека расширений на веб-сайте, где вы можете пролистать и посмотреть, что у них есть, в ней не так уж много. Так что я надеюсь, что теперь в стабильной версии поддерживаются расширения, в которые вовлекается больше разработчиков и фактически создающих некоторые…
Кевин: Подожди, подожди, подожди, подожди — я читаю историю TechCrunch, и там говорится, что доступно более 1500 расширений. Вы говорите мне, что там ничего нет?
Брэд: Подожди, их может быть тысяча, а некоторые, но я говорю тебе, что на самом деле ничего нет … есть пара, которая бросилась мне в глаза, но многие из них на самом деле не интересны — они меня не интересуют, а я нет Не знаю, только ли это я, но это не так, и, возможно, это потому, что я привык к конкретным дополнениям Firefox и пока не видел их.
Кевин: Так что это просто загромождено людьми, идущими, о, мое первое продление.
Брэд: Это много.
Кевин: При запуске браузера отображается «Привет, мир».
Брэд: Есть много реальных базовых, таких как оценки НФЛ, оценки НБА, новости с этого сайта, новости с этого сайта — вещи, которые вы всегда можете получить от обычного читателя RSS. Там также много специфичных для Google расширений. Быстрое подключение к Gmail, сокращению URL-адресов Google и интеграции с Google Translate, и тому подобное. Я действительно жду, когда появится это расширение Firebug, так что, надеюсь, оно в разработке.
Кевин: Самое забавное, что я только что заметил, это то, что самое популярное расширение Google Chrome — Xmarks Bookmarks Sync .
Я не знаю, обращает ли Google внимание на самое популярное расширение и добавляет эту функцию в каждую версию своего браузера, но да, когда самое популярное расширение в вашей библиотеке только что устарело в вашем последнем выпуске, я не уверен, что это здоровое сообщество расширений.
Без сомнения, официальный выпуск поддержки побудит еще несколько разработчиков создать что-то более мясное. Так что я уверен, что в скором времени мы можем рассчитывать на некоторые Firefox-стиль, действительно изменяющие игру расширения для его браузера
Стефан: Но меня поражает, что они сильно отстают в браузере Mac от того, что делают в браузере Windows.
Кевин: Ну вот и все; Linux-версия расширений Google Chrome пока только для бета-версии, а версия для Mac на данный момент только бета-версия. Или нет, они выпустили полную версию?
Стефан: я не видел полную версию, нет.
Кевин: В любом случае, расширения доступны только для разработчиков Mac, использующих предварительную версию для разработчиков — супер нестабильную версию браузера. Так что, да, они все еще сильно отстают и просят пользователей Mac держаться крепко, но я не знаю, будет ли всегда последняя версия Mac или они планируют синхронизировать их в какой-то момент? Я думаю, мы узнаем.
Что ж, наша следующая история также связана с Google, и, как я заметил, они отказываются от поддержки старых браузеров, в том числе старых версий Chrome. Начиная с 1 марта пользователям Internet Explorer 6 не повезет, потому что Google больше не будет гарантировать, что их веб-приложения будут работать в более старых браузерах, таких как IE6, в более ранних версиях, чем Firefox 3, в более ранних, чем в Chrome 4 и в более ранних. чем Safari 3, который я нашел, был самым щедрым.
Я бы сказал, что любой, кто запускает Safari в эти дни, должен был бы быть на Safari 4, если он не использует довольно старую операционную систему на своем Mac.
Они говорят, что с 1 марта в новых выпусках, в частности, в приложениях Google Docs и Sites, будет прекращена поддержка этих старых браузеров, и они просто не будут работать хорошо, если вообще будут работать в не современных браузерах.
Я думаю, что многие из нас хотели сделать это в нашей собственной работе. Google дает нам это разрешение?
Брэд: Да. Я об этом довольно громко говорил, и я на самом деле в нашей компании, мы недавно отказались от поддержки IE6. Мы, конечно, сделаем это, но с этим, очевидно, будет взиматься дополнительная плата. Но это, я думаю, вы сделали замечательную мысль, Кевин; это помогает оправдать …
Кевин: Позволь мне остановить тебя там. Я действительно заинтересован. Является ли это чем-то дополнительным дополнительным предложением, которое ваши клиенты, как правило, приобретают, или они идут, о, да, вы правы, мы, вероятно, можем обойтись без этого.
Брэд: Большинство нет. Большинство небольших сайтов не занимаются этим. Теперь, более крупные клиенты — конечно, они хотят, чтобы он работал на каждом браузере, который когда-либо был создан, и они обычно будут. Но мы очень искренни об этом. Мы говорим им и объясняем причины этого. Но я думаю, как вы сказали. Это действительно помогает нашей компании и многим другим, чтобы она оправдывала то, что мы делаем. Это говорит: смотрите, теперь Google также занимает ту же позицию, что и мы. Так что это не просто моя компания, пытающаяся выбрать легкий путь и не работающая на IE6.
Это, как говорит Google, во многом потому, что в нем отсутствуют функции, и вам действительно нужно прыгать через обручи, чтобы IE6 делал определенные вещи, которые вам на самом деле не должны были делать. Я уверен, что все приветствовали, когда мы впервые увидели сообщение в блоге, это был хороший момент. И очевидно, что это не просто остановится на ночь, но, по крайней мере, это шаг в правильном направлении.
Кевин: Абсолютно. Интересно, переходят ли корпорации на такие вещи, как Google Docs, в качестве основного офисного пакета? Так что, если они отказываются от таких вещей, как Microsoft Office, и выбирают бесплатный вариант, где это имеет смысл.
Интересно, был ли это способ избавиться от платы за обновление для Microsoft Office, и теперь пребывание в Google Docs потребует от них оплаты за обновление до Microsoft Windows во многих случаях или, по крайней мере, за оплату их ИТ-персонала? развернуть новую версию Internet Explorer. Интересно, заставят ли их уклончивые усилия теперь взглянуть на Службы Google еще раз и, ну, нет, это не так привлекательно, как мы надеялись, возможно, мы вернемся к Microsoft Office.
Была ли сила Документов Google по крайней мере на корпоративном рынке в том, что вы можете запускать его на всех браузерах, и им не нужно развертывать обновление программной платформы? Это то, что мне интересно.
Брэд: Да, я хотел бы увидеть некоторые цифры по этому поводу, потому что я видел несколько статей, вроде как, и трудно сказать точно — я имею в виду, вы могли бы подумать, что это будет очень, очень, очень маленький процент, но Я уверен, что есть люди, которые ежедневно используют IE6 и Google Docs. Мне просто не жалко компаний, которые действительно зависят от IE6 на данный момент. Я имею в виду, они знали много лет назад, что его ненавидят в сообществе разработчиков, и с ним очень трудно работать, и они не приложили усилий, чтобы выйти из IE6 на данный момент? Я имею в виду это 2010
Стефан: Не говоря уже о дырах в безопасности.
Кевин: Ну да!
Стефан: Я имею в виду, почему бы не перейти к этому назад, когда у нас были все проблемы с безопасностью, и тогда обновить IE6? Так что теперь это становится все более и более очевидным; в конце концов, все начнут отказываться от поддержки IE6, и тогда они действительно будут без проблем.
Кевин: Ну, у вас есть ваши веб-разработчики, которые говорят вам, чтобы обновить, у вас есть Microsoft, которая говорит вам, чтобы обновить, у вас есть теперь правительство Германии, которое говорит вам, чтобы обновить, и теперь Google говорит вам — заставляя вас обновить если вы хотите продолжать использовать их программное обеспечение. Я думаю, что если вы игнорируете знаки сейчас, я думаю, что вы правы, мне тоже не жаль их, Брэд.
Брэд: я думаю, что это забавно, когда ты говоришь, что Google говорит, что будет поддерживать Chrome 4.0+.
Кевин: Ну да.
Брэд: Итак, через полтора месяца — через два месяца после выхода «4» — это единственный браузер, который они поддерживают. Я думаю, что это странно.
Кевин: Да. Я думаю, им не нравится их старая работа.
Итак, давайте углубимся в это, ребята. На прошлой неделе Apple анонсировала iPad, свой новый планшетный компьютер на основе операционной системы и программной платформы iPhone и iPod touch, и собирается запустить браузер, очень похожий на браузер Mobile Safari, который вы получаете на своем iPhone, за исключением того, что он собирается на большом 10-дюймовом большом экране, и Apple заявляет об этом прямо сейчас — это их самая продаваемая линия на странице функций для iPad — что iPad обеспечит лучший доступный веб-браузер. И все же, нет поддержки Flash, потому что, очевидно, Mobile Safari на iPhone и iPod touch не имеет поддержки плагинов. Просто нет API для расширения этого браузера, и поэтому он выходит на iPad с теми же ограничениями и, следовательно, без плагина Java, без плагина Flash, какой бы другой эзотерический плагин вы не использовали, будет там.
Предоставляет ли iPad максимальную отдачу от браузера? Это мой вопрос. Adobe надеется, что люди будут читать его маркетинг, говоря «нет», на этом нет Flash. Это не лучший браузер, и поэтому люди не будут его покупать, и это заставит Apple открыть свою платформу для Flash. Но это произойдет?
Патрик: Значит, это лучший способ работы в Интернете или лучший опыт в App Store? Кажется, что у нас может быть самый большой, самый симпатичный App Store в стране, особенно Apple App Store, но Flash — то, что это будет беспокоить людей, и я не думаю, что iPad будет страдать обязательно, но это определенно оставляет открытие в рынок для кого-то еще, может быть, HP с аналогом Windows, чтобы прийти и обеспечить поддержку Flash на планшетном устройстве.
Кевин: Я знаю, что в течение шести месяцев после запуска этой вещи я не буду скучать по Flash на этом устройстве, потому что, как мы видели с iPhone, любой сайт, который люди захотят использовать на этом устройстве, будет обновляться с видео HTML 5 и другое — версия сайта для iPhone, где это имеет смысл. Или, если сайт делает что-то, что действительно выходит за рамки того, чего вы можете достичь с помощью этого типа браузера, они собираются написать свое собственное приложение для iPhone. Так что я думаю, что мы увидим, что та же самая картина последует за выпуском iPad, и поэтому я не буду скучать, для себя, для начинающего пользователя, склонного к технологиям, в течение шести месяцев после запуска этой вещи. Вспышка в веб-браузере.
Стефан, похоже, у тебя такое же чувство.
Стефан: Да. Знаете, я немного скучаю по Flash на своем iPhone, и это только из-за того, как я его использую и чем занимаюсь. Мне нравится искать рестораны и тому подобное, и некоторые из них, на самом деле, во многих ресторанах есть Flash-сайты. Я не знаю почему, и это действительно раздражает, когда я пытаюсь посмотреть меню или что-то еще, и я не могу, потому что сайт на Flash. Я не думаю, что у меня возникнет такая проблема с iPad, хотя бы потому, что я не собираюсь использовать его таким образом. Я не собираюсь искать рестораны на ходу с моим iPad. Это другой пользовательский опыт, это другая методология использования iPad, чем iPhone, и я не вижу в этом необходимости, я действительно не вижу, и я вернусь к другой причине позже в шоу.
Кевин: Хорошо, это поднимает хороший вопрос. Для чего используется Flash? Он используется на сайтах ресторанов высокого уровня. Он используется сайтами фильмов, когда вы видите трейлер фильма, URL в конце часто указывает на веб-сайт, полностью посвященный Flash. Таким образом, вы не сможете увидеть предварительные просмотры последних фильмов на этих устройствах.
Есть ли что-нибудь еще, о чем люди могут думать?
Патрик: Видео, игры, это зависит от того, как вы его используете. Я думаю, насколько вы его пропустите, но я думаю, что это хороший момент. И именно здесь Джон Грубер из Daring Fireball высказал мнение, что компании, разработчики не заботятся ни о ком, кроме себя и своих клиентов. Поэтому они не обязательно заботятся об Adobe или Apple, но если есть значительная аудитория, которая использует iPad, то они сделают так, чтобы их сайты хорошо работали с iPad. Это так же, как мобильный просмотр. Если у него есть мобильные посетители, много мобильного трафика, то они вкладывают средства в создание мобильного сайта или хорошо работают с мобильным устройством. То же самое произойдет и здесь. Я думаю, что операции с меньшим бюджетом, вероятно, те, которые не могут быть настроены или будут очень медленными, но что касается среднего большого игрового сайта, большого видео-сайта, Hulu и т. Д., Я имею в виду, что они ожидают, что они Буду настраивать и готовиться к просмотру на iPad.
Кевин: Итак, у нас сложилась ситуация, когда iPad успешен и имеет большой рынок, разработчики обязательно его учтут, но придет ли пользовательская база, если опыт первого дня будет не лучшим? Я думаю, что то, что случилось с iPhone, повезло, потому что люди покупали его как телефон. И да, на нем был действительно хороший веб-браузер, но то, что привлекло внимание пользователей к этому устройству, — это телефон. А затем веб-разработчики хотели нацелить этих пользователей телефонов с помощью своих веб-приложений … отлично.
На iPad, что привлечет людей к этому устройству, если вообще что-нибудь, в первый день, который через шесть месяцев создаст рынок, за которым веб-разработчики хотят охотиться? Это приложения, книжный магазин, офисный пакет, которым вы можете управлять своими пальцами?
Ну, вот в чем вопрос. Я думаю, что Apple делает ставку на то, что это просто фактор крутости нового устройства Apple, и, возможно, этого достаточно. Может быть, это все, что нужно. Я знаю, что это половина причины, по которой я его покупаю.
Патрик: Верно. Я думаю, что это справедливо. Я думаю, что это будет хорошее устройство для просмотра, что-то, что вы будете проверять электронную почту при просмотре веб-страниц и что-то вроде облегчения того, как некоторые люди даже используют ноутбук. Вы знаете, что более легкие пользователи ноутбуков могут найти его в качестве приемлемой замены, что-то, что будет легче и легче носить с собой, и вы знаете, что крутость Apple, безусловно, большая часть этого, и я не предвижу, что у него возникнут какие-либо проблемы из-за Флеш вещь. Разве это не означает, что люди не купят это, я думаю в первый день? Ну, я имею в виду, я вижу, что многие люди комментируют, что они будут ждать второго поколения, и я думаю, что многие люди будут чувствовать это не из-за проблемы с Flash, а просто из-за того, что устройства первого поколения, и у вас есть некоторые изгибы, которые нужно проработать, будь то Apple или кто-то еще.
Я думаю, что многие люди просто будут ждать второго поколения, но крутость продуктов Apple, вероятно, нельзя недооценивать.
Стефан: браузер Safari, браузер Mobile Safari, который они создали для iPhone и для iPad, он потрясающий. Я имею в виду, я не думаю, что есть другой способ сказать это, и это быстро, это рендеринг быстро. Это хороший браузер. Итак, я думаю, что опыт просмотра будет хорошим.
Кевин: И, судя по всему, тот факт, что iPad оснащен процессором 1 ГГц, делает этот быстрый браузер невероятно быстрым. Например, это операционная система телефона и браузер телефона, работающие на чем-то более близком к аппаратной платформе для настольных компьютеров, и вместо того, чтобы добавлять что-либо, чтобы воспользоваться преимуществами этого аппаратного обеспечения, по крайней мере в первой версии, они в значительной степени пошли навстречу набор функций и, как следствие, эта вещь кричит из того, что я прочитал.
Стефан: Да, и если вы посмотрите, на кого они нацелены и кто идет в магазин Apple, — зайдите в магазин Apple и посмотрите, кто там, там много детей — и сколько сайтов они посещают, на которых есть Flash, В наше время.
Кевин: Это хороший момент. Неплохо подмечено. Если мы говорим о том, кто собирается его купить, то опыт, который они получат в этом магазине, они скажут: «О! Вот это устройство. Будет ли он делать то, что я хочу делать в Интернете? »
Они будут играть с этим. Они могут загрузить два или три сайта, а затем, если он сделает то, что они хотят, они заберут его домой. Итак, какие сайты они собираются загружать? Может быть, они загрузят YouTube, и это будет хорошо работать.
Стефан: Facebook.
Кевин: Facebook, я думаю, большой. У Facebook хороший опыт работы с iPhone, но я подозреваю, что на iPad они просто перейдут на сайт по умолчанию, потому что единственная причина, по которой они сделали этот сайт специально для iPhone, это экранная недвижимость. Я думаю, что стандартный сайт Facebook будет очень счастливо жить на экране iPad, но есть пользователи Facebook и есть геймеры Facebook.
Я знаю, что есть люди, которые только заходят в Facebook в эти дни — да, для Фармвилля!
Farmville — это Flash-приложение, и оно не будет работать. И нет приложения Farmville для iPhone. Если не считать, что они выпускают приложение Farmville для iPad вместо Facebook — я мог бы подумать о худших вещах для них. Если они этого не сделают, его нельзя будет продавать на съемочной площадке Фармвилля. Есть ли какая-либо другая большая группа пользователей среди обычных пользователей, которые будут отталкиваться этим устройством? Я так не думаю.
Патрик: Я думаю, если Apple умна, они собираются заключить эти сделки, если они еще не заключены, для работы на устройствах Apple. У них уже есть приложение YouTube прямо на домашней странице iPad.
Они, очевидно, понимают, насколько это велико, серьезная ситуация, но это было бы важно, и поэтому они уже позаботились об этом. Я думаю, что это будет происходить все больше и больше, когда мы станем немного ближе, возможно, у них будет главное приложение для основных сайтов, и они будут сотрудничать с этими сайтами, и они будут перечислены прямо на этой странице — YouTube, Facebook (возможно, не MySpace), но другие сайты, которые люди посещают, и они заботятся об этом рано.
Кевин: Итак, почему мы так готовы отбросить Flash, это то, о чем я думаю. Если бы они сказали: «Хорошо, он будет поддерживать Flash, но не будет поддерживать JavaScript». Я думаю, что на улицах начнутся массовые беспорядки. Никто не купил бы эту вещь, если бы у нее не было JavaScript. Это потому, что Flash не используется для критически важных веб-приложений или потому, что Flash не является открытым стандартом?
Что для тебя, Брэд, делает тебя готовым просто сказать: «Ну, Флэш, это может быть случайность».
Брэд: Я думаю, что это и то и другое. Я не большой поклонник Flash. Обычно мы не используем его на веб-сайтах, которые мы создаем, просто потому, что я знаю ограничения, и это прекрасный пример — зачем ограничивать возможного пользователя, который мог бы найти ваш сайт на iPhone или iPad, когда вам не нужно только для некоторых модное маленькое вступление к фильму на вашем сайте.
Но, опять же, я вижу, что мы здесь обсуждаем. Я понимаю, что есть пользователи, которые 90% своего веб-опыта используют Flash, будь то игры, будь то видео на Hulu. Так что я думаю, что это критически важная часть интернета в плане развлечений. Я не думаю, что это критически важная часть с профессиональной стороны, это своего рода сторона, на которой я нахожусь. Я вроде как в любом случае; Я сам не зависим от Flash, но знаю, что многие люди так делают.
Патрик: Я не хочу сказать, что профессионал не имеет значения, но это не имеет значения. Я не знаю. Я думаю, что это устройство не будет продаваться обязательно техническому специалисту по хардкорным технологиям, а будет более общим серфером. Итак, я думаю, именно поэтому это так важно — или, по крайней мере, почему мы говорим об этом, — это то, что если Flash работает на это. Я не знаю.
Я знаю, что этот подкаст нацелен на профессиональные типы, но профессиональные типы, вообще говоря, просто собираются внести коррективы и заставить свой сайт работать, если им все это очень важно.
Кевин: Но ты прав. Apple показала это устройство, сидя на диване. Это предназначено как устройство домашнего дивана. Я уверен, что будут врачи и другие люди, использующие это как профессиональный планшет с заказным программным обеспечением. Но что касается использования функциональности, которая поставляется в комплекте, я думаю, что она предназначена для устройства домашнего пользователя.
Стефан: Я собирался углубиться в историю Flash, когда вы посмотрите на нее правильно и посмотрите на нее — хорошо, она начиналась как «Ооооо… делайте классные заставки, меню и все такое», а затем она стала лучшей есть возможность для потокового видео. Вот почему это было так широко распространено, верно? Я имею в виду, что это не потому, что это был отличный функциональный сумматор для сайтов. Это потому что…
Кевин: Бог знает, что они пытались. Они определенно пытались позиционировать это таким образом. Такие вещи, как Flex и даже Air, в некоторой степени были попытками сделать Flash платформой для разработки приложений.
Стефан: Да, но все они требовали того, что вы должны были установить на рабочем столе, и это было прелестью встроенного в браузеры, чтобы они могли транслировать видео, и вам не нужно было загружать ничего лишнего, например, QuickTime. , и тому подобные вещи.
Патрик: Установленная база Flash определенно плюс, я думаю, это то, что вы говорите.
Стефан: О да. В том то и дело, что он там есть. YouTube воспользовался этим, и они сказали: «Все уже получили это. Давайте просто через него транслируем видео ». Я думаю, может быть, это падение Flash, потому что они… Это не так здорово, как все думали.
Кевин: Точно. Да, видео стало историей успеха Flash, и они еще не нашли свою следующую историю успеха, но блеск на видео Flash исчезает как история успеха, потому что браузеры начинают развертывать встроенную поддержку видео.
Safari и Chrome поддерживают видео в кодировке H.264. Firefox поддерживает Ogg Theora, который является открытым стандартом для кодирования видео, который обеспечивает более низкое качество при той же пропускной способности, но это открытый стандарт, и поэтому они придерживаются его, а стандарт HTML5 для встраивания видео позволяет создавать тег видео, который включает в себя обе версии, и поэтому вы можете просматривать все три из этих браузеров без плагинов, если вы кодируете эти две версии видео и размещаете их на своем сервере.
Чем больше это становится повсеместным — и Internet Explorer, на который мы смотрим на вас, — чем больше поддержки получают, тем меньше Flash становится важным механизмом доставки видео.
Я думаю, что Flash будет по-прежнему использоваться некоторое время, хотя бы из-за Internet Explorer, для доставки видео, но больше не нужно иметь Flash, потому что браузеры, подобные тому, что на iPad, будут иметь встроенную поддержку этого HTML5-видео. Таким образом, они могут уйти без Flash для видео.
Как я уже сказал, кажется, нет следующей действительно важной вещи, для которой нам нужен Flash. Если вы слушаете Apple, то причина, по которой они не включили поддержку Flash в своем мобильном браузере, в своем мобильном браузере Safari, не в том, что это несущественно; это не потому, что люди не хотят этого; это связано с тем, что Adobe не смогла предоставить Flash-проигрыватель, который не может разрядить батарею или вызвать сбой браузера.
Мы покупаем это или это их удобный маркетинг?
Стефан: Я думаю, что это немного и то и другое. Вы смотрите на плеер для YouTube, как они это сделали? Они вытаскивают видео откуда-то, верно?
Кевин: Ну, как сказал Патрик, они рассматривали это как жизненно важный компонент просмотра веб-страниц, поэтому они связались с YouTube; YouTube согласился отправить им поток QuickTime, поток H.264, который они могли воспроизводить в собственном видеоплеере, который Apple создала самостоятельно.
Они действительно старались изо всех сил для этого. Они не собираются делать это для каждого веб-сайта, и фактически эта встроенная в браузер поддержка видео H.264 является своего рода способом сказать: «Любой другой сайт, который хочет делать то же, что YouTube сделал на нашем телефоне». ? Вот как ты можешь это сделать.
Стефан: Я замечаю больше сайтов, предлагающих видео в формате QuickTime, и, возможно, так оно и будет. Интересно посмотреть это. Я не думаю, что Apple намеренно пытается убить Flash. Они не собираются уходить, мы хотим видеть Flash мертвым, но они не собираются делать все возможное, чтобы обеспечить успех Flash.
Кевин: Есть много поклонников Flash, которые говорят, что именно это и делает Apple. Они говорят: «Послушайте, Flash — это здорово, это мощная платформа, в которой есть супер гладкие и простые в использовании инструменты для разработчиков. Apple не хочет ставить его на свое устройство, потому что оно конкурирует с их супер гладкими инструментами разработки для своего закрытого App Store ».
Стефан: Но видите, это ужасный аргумент, потому что люди, которые изобрели автомобили, не собирались выводить кузнеца из бизнеса. Это не было их целью. Их целью было сделать транспорт проще, верно? И случилось так, что кузнецу пришлось уйти из бизнеса, потому что они больше не могли подковы. Это просто жертва.
Патрик: Но мы оплакиваем потерю кузнеца.
Стефан: мы делаем.
Патрик: Я просто шучу.
Кевин: Если вы смотрите на Flash в Интернете как на платформу приложений, конкурирующую с Apple App Store, то Apple виновна в недобросовестной конкуренции, говоря: «Ну, мы выиграем эту битву, просто исключив Flash из нашего браузера. «Я так не думаю. Честно говоря, я не думаю, что приложения принадлежали моему веб-браузеру с самого начала.
Стефан: Это профессиональный ответ. (смеяться)
Кевин: (смеется) Ну, это то, что я долгое время чувствовал, что сеть должна быть … Уххххх, я буду звучать как «Сойди с моего газона здесь». Но для меня сеть всегда была в лучшем случае взаимосвязанная коллекция документов. Это издательская платформа. Приложения были добавлены туда только потому, что у каждого есть веб-браузер, и люди хотели создавать приложения, которые каждый мог бы использовать, не устанавливая их, и все остальные попытки развернуть платформу приложений, достаточно повсеместную для этого, потерпели неудачу, и поэтому люди неправильно использовали HTML и JavaScript для создания таких вещей, как Gmail и Google Docs, и тому подобное, таких настольных приложений, которые живут на веб-странице.
Я думаю, что Apple делает, они говорят. «Мы не думаем, что Интернет должен быть таким же». Их браузер для iPhone, их браузер для iPad не оптимизирован для подобных вещей. Если вы думаете, что сможете успешно пользоваться Gmail, веб-версия Gmail в вашем браузере для iPad будет шуткой. Браузер iPad предназначен для масштабирования столбцов текста, чтобы их было легко читать, и не для того, чтобы сделать текст жирным, нужно нажимать маленькие кнопки на панели инструментов в текстовом редакторе Gmail.
Ответ Apple на это — родные приложения. Мне интересно, будет ли iPad вести этот массовый исход веб-приложений, которые никогда не должны были быть веб-приложениями, и превращать их в нативные приложения для таких вещей, как iPad, для платформы Google Android и любых других, как мы надеемся, все более и более вездесущих приложений? платформы появляются.
Стефан: Мы можем надеяться.
Кевин: Я надеюсь против надежды.
Патрик: Так в чем же суть настольного компьютера? Разве для каждой платформы нужны нативные приложения, если мы не используем их в браузере? Итак, у вас есть приложение для iPad, iPhone, iTouch, у вас есть приложение для Android, у вас есть приложение для Blackberry, я полагаю, и затем у вас есть настольный Mac, ПК, различные браузеры. Все ли нужно приложение? Я имею в виду, что это противоречит идее открытых стандартов, которые некоторые из нас продвигают там, где это работает в браузерах? Я имею в виду, как далеко мы должны взять это понятие нативных приложений?
Кевин: Ну, я думаю, что есть целый спектр. Я имею в виду, что я должен аплодировать Adobe за то, что они сделали с платформой AIR. Они пытались предоставить в Adobe AIR устанавливаемую в Интернете, вездесущую платформу для приложений, где можно писать приложения, и они могут работать на всех этих настольных операционных системах. Дело в том, что каждый раз, когда вы делаете это, каждый раз, когда вы делаете что-то более кроссплатформенное, у вас появляется что-то менее нативное и с меньшим количеством удобных функций, к которым вы привыкли в действительно нативных приложениях для ваших платформ. Так что, если вы пользователь Mac, многие приложения AIR не будут чувствовать себя достаточно хорошо по сравнению с их родными эквивалентами Mac.
Но ты прав, Патрик; мы не можем ожидать, что кто-то, у кого есть что-то полезное в качестве приложения, напишет версию для Windows, версию для Mac, версию для iPad и любые другие версии, но люди делают это. Я имею в виду, что вы смотрите на что-то вроде Evernote, который представляет собой платформу для создания заметок, которую вы можете использовать повсюду — они позиционируют это как «ваш внешний мозг» — и они сделали то, что создали версию для iPhone, создали Версия для Android, у них есть версия для Windows и версия для Mac, и каждая из них написана с нуля, чтобы воспользоваться преимуществами этих платформ.
Стефан: И он использует стандарт на заднем плане, верно?
Кевин: Да.
Стефан: Может быть, это секрет, верно? Я имею в виду, мы собираемся вернуться к веб-сервисам?
Кевин: Очень много вопросов о том, хотите ли вы сегодня играть в экосистеме приложений. Вам нужно написать четыре нативных приложения, чтобы вас заметили? Это много вопросов, потому что каждая из этих платформ сильно отличается от точки зрения разработчика. Я дам вам это. мегапопулярные фильмы
Чтобы закрыть это, у меня есть вопрос. Если бы вы были Adobe, что бы вы делали? Какова ваша игра здесь? Если мы считаем само собой разумеющимся тот факт, что Flash не получит доступ к этому устройству, и люди все равно будут его покупать, как вы поступите?
Мой ход, если я Adobe, должен двигаться дальше. Создание инструментов разработчика для веб-технологий, к которым люди переходят. Если люди бросают Flash, я имею в виду, что Adobe не зарабатывает деньги на людях, устанавливающих Flash Player. Они зарабатывают на том, что люди покупают среду разработки Flash. Но у них также есть Dreamweaver; у них также есть такие вещи, как Illustrator, который, я думаю, в следующей версии сможет экспортировать в HTML5 canvas. Так что вкладывайте больше в эти вещи.
Стефан: я согласен. Я говорю, поставь мат и продолжай.
Патрик: Это дает Apple большую силу. Слишком много. Они даже не большинство на рабочем столе.
Кевин: Но мы говорим не о том, что Adobe должна стать создателем инструментов разработчика для платформы Apple. Я думаю, что они должны пойти открыто.
Патрик: Сосредоточьтесь на том, что приносит им деньги. Flash не приносит им денег.
Кевин: Нет, это правда.
Стефан: Так почему бы не сосредоточить внимание на своем бизнесе, я думаю, что они видят Flash как нечто, способное вывести их имя, верно? Люди знают Adobe из-за Flash. Вы спрашиваете кого-нибудь, знают ли они, кто такой Adobe; они не узнают об этом из Lightroom. Если я скажу кому-то, что я использую Lightroom, они скажут: «Что это?», Если только они не фотограф, но я скажу им: «О, вы знаете это Flash Video». «О, Adobe, хорошо». смысл людям. Поэтому я думаю, что они рассчитывают на тех людей, которые помнят имя Adobe, и я действительно не думаю, что это приносит им столько денег, сколько они хотят.
Кевин: Ну, попытка сделать деньги, которую они сделали, они хотели быть там, где Apple со своим App Store. Они хотели, чтобы везде был Flash Player, чтобы люди могли покупать приложения, основанные на таких вещах, как Adobe AIR, хотя я не уверен, что кто-нибудь когда-либо тратил копейки на приложение Adobe AIR, но это было их видение, а затем они будет продавать первоклассные инструменты разработки для этой платформы.
Патрик: Верно.Они зарабатывают на своих инструментах разработки Flash и продают Creative Suite, который, я думаю, включает Flash. Это было, когда я купил его. Итак, вы знаете, что деньги зарабатываются, но это не значит, что у Adobe проблемы как компания. Это не так, как есть Real Player или что-то еще. Я имею в виду, что они здоровая компания, а не «Хлебный игрок» или как я не знаю; Я старая школа и все такое. У меня есть некоторая любовь к прошлому, но в то же время, как будто они здоровая компания, у них отличные продукты, у них есть ведущие продукты, такие как Creative Suite, как Dreamweaver, как вы сказали, как, очевидно, Photoshop. Так что они будут в порядке. Они должны будут вводить новшества или умирать, я думаю, как сказал человек из Adobe в своем блоге — Джон Нак сказал, что и я думаю, что так обстоит дело с большинством продуктов, и мы увидим, что они делают отсюда, и для всех это будет лучше для него.
Кевин: Я не думаю, что Flash мертв как инструмент разработки приложений. Они делают хорошие вещи с экспортером приложений Flash CS5, поэтому вы можете создавать собственные приложения для iPhone на основе разработанного вами приложения Flash. Я думаю, если они действительно усердно работают над тем, чтобы сделать это хорошо и сделать приложения, которые он генерирует, высокопроизводительные приложения с действительно хорошими интерфейсами. Я думаю, что они могли бы получить некоторые рычаги там, но кроме этого исключения, я думаю, что они действительно должны переориентироваться на свои сильные стороны.
Я думаю, что вы правы, Стефан — мат. Игра окончена для того, чтобы попытаться стать платформой для большого вездесущего приложения. Это не сила Adobe, не то, в чем они хороши, как они ни пытались.
На более легкой ноте, я думаю, что мы должны поднять тон здесь с нашими ведущими прожекторами парни.
Стефан, что у тебя есть для нас?
Стефан: У меня действительно есть что-то связанное. Я собирался упомянуть об этом ранее. У меня есть что-то, связанное с видео в HTML5. Это Sublime Video Library , я думаю, это то, что вы можете назвать. Это собственный видеоплеер HTML5 для HTML5 без плагинов для браузера и Flash-зависимостей, он поддерживает Firefox, Safari и Google Chrome. Если есть Internet Explorer, он возвращается к Flash, что довольно круто. Это действительно опрятно. Вы можете обнаружить, что это сделал Джилион, я думаю, это то, как вы говорите; это компания где-то в Европе. Похоже, это довольно хорошая работа.
Патрик: На самом деле он пока не поддерживает Firefox.
Стефан: О, это не так.
Патрик: Они планируют добавить это. В настоящее время они поддерживают только Safari 4.0.4+, Chrome 4.0+ и IE с Google Frame, то есть IE с установленным в нем Google Chrome. Это то, к чему это идет сейчас, но они планируют иметь поддержку Firefox, и, как вы сказали, поддержку IE, возвращаясь к Flash, но я действительно хотел взглянуть на это, но я не смог в моем Firefox.
Стефан: Я немного поиграл с этим сегодня. Это определенно имеет некоторые ошибки. Это немного отстает. Я предполагаю, что они все еще работают над потоковой частью, так что, возможно, это просто задержка с их стороны.
Патрик: Я думаю, он скоро не появится на YouTube.
Стефан: Да, это не следующий YouTube. Это не готово.
Кевин: Это совершенно новый. На самом деле это также будет моим главным центром внимания, Стефан …
Стефан: Хаха, бей! Yesss!
Кевин: … а потом, когда я увидел, что ты написал, я сказал: «Нееееееееет!». Это первые дни — как будто это только что было объявлено — и как предварительный просмотр того, что должно произойти, это очень впечатляет. Это действительно гладко. Если вы сделаете одну вещь с этой демонстрацией, перейдите к ней в браузере, который ее поддерживает (например, Chrome или Safari) и начните воспроизведение видео, а затем нажмите кнопку полноэкранного режима. Это фактически оживляет, чтобы заполнить окно вашего браузера, поскольку фоновый вид постепенно исчезает, как вы получаете с некоторыми из этих расширений лайтбокса для просмотра слайд-шоу. Это супер, супер пятно.
Глядя на некоторые вещи, которые люди написали об этом, он делает действительно впечатляющие вещи — люди беспокоятся о том, что родной HTML5-тег видео, одна из вещей, которые он делает, по крайней мере в текущей версии спецификации, это автоматическое буферы. Даже если вы перейдете на страницу, на которой есть видео, и вы не планируете смотреть это видео, ваш браузер все равно начнет загружать видео, что является своего рода ошибкой по сравнению с некоторыми Flash-плеерами, которые вы получаете там. Но Sublime Video удалось с помощью некоторых хитростей JavaScript сделать так, чтобы видео не загружалось до тех пор, пока вы на самом деле не сказали, что я хочу начать смотреть его сейчас.
Это действительно красиво, и они вроде как взяли базовую платформу видео-тега HTML5, построили поверх него и показали действительно, что возможно.
Так что да, когда общедоступная версия выйдет с поддержкой Firefox и резервной поддержкой Flash, это будет действительно здорово.
Брэд, что ты в центре внимания?
Брэд: Моим центром внимания на этой неделе является WhatBrowser.org, и он делает в точности то, что вы думаете. Он говорит вам, какой браузер вы используете. Это сайт, который был создан Google, некоторые из техников в Google. Это полезно для клиентов или членов семьи, когда вы пытаетесь выяснить, в каком браузере они находятся, вместо того, чтобы пытаться просмотреть их через какое меню и найти поле «О программе», отправить их на WhatBrowser.org, и всплывающее окно и сказать вам, какой браузер они используют с версией.
Он также содержит некоторую информацию о браузерах, поэтому есть ссылка, в которой говорится о нескольких полезных настройках, и, если вы нажмете на нее, она будет адаптирована для вашего браузера; он покажет вам очень простые вещи — как изменить домашнюю страницу, как изменить поисковую систему, как настроить браузер по умолчанию.
Кевин: Вау, это круто.
Брэд: Это мило. Пошлите это новичку, который не знает, что они делают, и вам станет легче. Я использую это совсем недавно. Это хороший маленький инструмент.
Патрик: Я заметил, что там написано «попробуйте новый браузер», в нем есть Firefox, Chrome и IE. Интересно, как другие люди относятся к этому.
Брэд: Да, там есть все браузеры и все такое. У нее даже есть Opera в списке первых, что интересно.
Я думаю, что мы упоминали об этом на предыдущем показе, как каждый раз, когда Google рекламирует с помощью другого браузера, они никогда не ставят Chrome на первое место; они всегда ставят Chrome вторым, третьим или четвертым, что довольно странно. Вы ожидаете, что они поместят Chrome впереди, но у них есть все различные браузеры, которые вы можете скачать и проверить.
Стефан: Патрик, когда вы, ребята, в Windows нажимаете «попробовать новый браузер», это дает вам возможность загрузить Internet Explorer?
Патрик: Нет, это просто идет на вторую страницу. На первой странице все, что я получаю, это Firefox, Chrome и IE, а затем, если вы щелкнете по нему, вы перейдете на другую страницу, где вы получите ссылку на Opera, Chrome, Firefox, IE, Safari в указанном порядке.
Стефан: Хорошо, поэтому они ссылаются на IE. Мне было просто интересно, если они только что сделали — потому что на Mac они даже не показывают Internet Explorer. Они просто показывают «попробуйте новый браузер», а затем нет ссылки на Internet Explorer.
Кевин: Бьюсь об заклад, некоторые из сотрудников службы поддержки Google будут использовать это в ближайшее время. «О, видите, у вас проблема в том, что вы используете Internet Explorer 6, и мы больше этого не поддерживаем».
Брэд: Я уверен, что они используют этот сайт совсем немного.
Кевин: Мой центр внимания — справочник по SitePoint CSS , который был только что обновлен на этой неделе со всеми новыми таблицами совместимости браузеров. Internet Explorer 7 и 8, Chrome 4 — все это теперь полностью освещено, и это замечательная работа для двух авторов, которые вместе это сделали, Пола О’Брайена и Томми Олссона. Отличная работа, ребята. Действительно рад обновлению этой ссылки, и он совершенно бесплатный на reference.sitepoint.com.
Патрик?
Патрик: Да, я подтягиваю тыл сегодня. Мой сайт wezen-ball.com . Это будет связано на сайте подкаста, чтобы сделать это легко. Ларри Гранильо — автор на сайте — он вычисляет статистику Чарли Брауна из комикса «Арахис».
Он просматривает каждый арахисовый комикс для бейсбольной статистики — побед, поражений Чарли Брауна и других деталей, основных моментов игр, в первый раз, когда что-то случилось, и … Победы или поражения — большие, но есть много общие интересные факты в
Кевин: он когда-нибудь побеждал?
Патрик: Прямо сейчас, Granillo сделал 1950-е и 1960-е годы впереди. Прямо сейчас, для 1960-х, это проигрышный рекорд. Это очень плохо, и я пытаюсь это подтянуть, но сайт движется медленно, но он определенно не, как вы можете себе представить, победителем.
Он также несколько раз отслеживает, что его сбило с горы насыпью.
Это просто очень забавная часть, хотя и серьезное исследование, но она отлично читается и действительно одна из самых замечательных — просто одна из тех, которые просто интересно читать.
Кевин: Хорошо, спасибо, Патрик. Я сохранил твою напоследок, потому что знал, что это будет весело.
Патрик: (смеется)
Кевин: Это завершает еще один эпизод подкаста SitePoint. Ребята?
Брэд: Я Брэд Уильямс из WebDevStudios, и вы можете найти меня в Твиттере @williamsba .
Патрик: Я Патрик О’Киф из сети iFroggy , в Твиттере @iFroggy .
Стефан: Я Стефан Сигрейвс.Вы можете найти меня в Твиттере @sseagraves или прочитать блог на badice.com .
Кевин: И вы можете подписаться на меня в Твиттере @sentience и вы можете следить за SitePoint в Твиттере @sitepointdotcom . Посетите подкаст SitePoint по адресу sitepoint.com/podcast, чтобы оставить комментарии к шоу.
Последнее предложение, которое мы сделали — SitePoint PDF по вашему выбору для обзора iTunes — было действительно успешным, поэтому мы делаем это снова.
Если вы хотите получить бесплатную копию выбранной вами книги SitePoint в формате PDF, просто перейдите в используемый магазин iTunes Store и оставьте отзыв в подкасте SitePoint. Это помогает нам продвигать шоу и получать рейтинг в каталоге подкастов iTunes. Таким образом, вы могли бы действительно помочь нам с этим, и как только вы оставите этот отзыв, вернитесь на подкаст SitePoint и скопируйте и вставьте свой отзыв в качестве комментария, чтобы мы знали, что вы оставили его. Затем мы предоставим кому-нибудь бесплатный PDF.
Эй, шансы были действительно хороши в прошлый раз, я буду честен с тобой. Если вы оставили отзыв, вы были в кучке людей в управлении. Обязательно сделайте это, и вы удивитесь, насколько вам повезло.
Итак, это все. Подкаст SitePoint подготовлен Карлом Лоннекером и Кевином Янком.
Спасибо, как всегда, за прослушивание. Пока-пока.
Тема музыки Майка Меллы .
Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.