Статьи

Начало работы в отрасли — из уст экспертов

Этим утром я провел еще одну серию бесед Talk with the Experts в реальном времени, но эта была немного другой. После нескольких месяцев — возможно, лет — борьбы с некачественным программным обеспечением для чата, я, наконец, так долго мучался, что меня услышали. Результат? Наш новый, блестящий, пользовательский Talk с интерфейсом экспертов. Я признаюсь, что немного нервничал в течение нескольких минут, предшествовавших сессии — настолько нервный, что я кричал на своих детей, пролил кофе, щелкнул своим парнем, перенаправил чат в неправильный чат, забыл синтаксис, чтобы исправить перенаправление, и укусил один гвоздь прямо к быстрому. Все это достигнуто, все прошло на удивление хорошо. На самом деле идеально.

Сессия имела огромный успех. На этот раз нашими экспертами были ведущий разработчик SitePoint Джуд Аакджер, разработчик-самоучка, который работал в агентствах, чтобы в конечном итоге найти свой путь к нам, и Бен Аксник, который является одной из историй успеха нашей программы стажировки для выпускников .

Если вы пропустили сеанс, но хотели бы увидеть, что произошло, вы найдете стенограмму ниже. Если вы пропустили это из-за того, что не знали об этом, тогда вы можете подписаться на рассылку напоминаний о будущих сессиях . И вы можете найти список предстоящих сессий и даты здесь .

[20:58] <HAWK> Приветствую всех — это наш первый сеанс с использованием этого нового интерфейса

[20:58] <HAWK> Будем рады получить ваши отзывы

[20:59] <HAWK> Итак, эта сессия призвана стать открытой дискуссией о начале работы в веб-индустрии.

[20:59] <Frenchysdf> Приятно видеть, что это мобильный телефон

[20:59] <HAWK> Я буду модерировать сессию, а наши эксперты — наш ведущий разработчик Джуд Аакджер

[20:59] <HAWK> И Бен Аксник, который пришел в SitePoint через нашу программу стажировки для выпускников

[20:59] <Bentheax> Привет всем!

[21:00] <santouras> Привет, ребята — Джуд здесь

[21:00] <HAWK> Ах да, Frenchysdf — у нас есть MalCurtis, чтобы поблагодарить за это 🙂

[21:00] <Dude> потрясающий адаптивный интерфейс

[21:00] <HAWK> Так что для тех, кто не знает — вы можете @ пометить людей, чтобы привлечь их внимание

[21:00] <tubiz> Привет всем

[21:00] <Джерри> Привет

[21:01] <KickStarter> Привет всем !!!

[21:01] <HAWK> Итак, во-первых, я думаю, что было бы хорошо, если бы Джуд и Бен могли быстро рассказать нам о том, как ОНИ попали в индустрию.

[21:01] <Jerry> Новый интерфейс выглядит хорошо!

[21:01] <HAWK> Тогда мы откроем это для обсуждения

[21:01] <HAWK> Спасибо, Джерри

[21:01] <HAWK> Так ты хочешь сбросить это с Сантураса?

[21:01] <Сантурас> Конечно, ястреб

[21:02] <santouras> Итак, я работаю в индустрии с 2001 года, и, по сути, прошел самоучку.

[21:02] <HAWK> Прямо из школы, или ты сначала что-то делал?

[21:03] <santouras>, окончив среднюю школу и заинтересовавшись дизайном в области вычислительной техники, прошли курс, который дал общий обзор основ программирования и современных веб-технологий.

[21:03] <santouras>, который включал в себя такие «забавные» вещи, как Director и VB6 🙂

[21:03] <Чувак> самоучка! любить это

[21:03] <HAWK> Добро пожаловать к людям, которые только что присоединились к нам. Мы говорим с Сантурасом и Bentheax о том, как они попали в индустрию.

[21:03] <HAWK> Сладкий — спасибо, Джуд

[21:04] <HAWK> Bentheax — твой опыт был другим, да? Хотите заполнить нас?

[21:04] <santouras>, в то время как образование, которое я получал, было хорошим, большая часть того, что было практично для меня в моей работе, было тем, что я узнал, находясь дома, что в основном включало чтение множества исходных кодов для PHP с открытым исходным кодом. проектов

[21:04] <santouras> и, конечно же, просмотр исходного кода браузера для классных сайтов 🙂

[21:04] <HAWK> Хе-хе — как SitePoint? 😉

[21:05] <Bentheax> Хорошо, я прыгну сюда

[21:05] <Сантурас> да! sitepoint был одним из крупных образовательных сайтов, которые я посетил в то время, я был давным-давно участником форума, прежде чем стать сотрудником;)

[21:06] <Bentheax> Я поступил в универ из средней школы и в итоге поступил на курсы по разработке программного обеспечения в RMIT.

[21:06] <HAWK> Итак, вы выбрали этот путь с самого начала?

[21:06] <santouras> RMIT — это университет в Мельбурне, ориентированный на ИТ

[21:07] <Bentheax> Можно сказать, что

[21:07] <Bentheax> В старших классах у нас были факультативные уроки программирования, в которых я тоже учился, Visual Basic 6!

[21:07] <HAWK> Добро пожаловать в те из вас, кто только что присоединился к нам. Сантурас и Бентекс

[21:07] <HAWK> только что представились …

[21:08] <Bentheax>, так что да, я поступил в университет, чтобы сосредоточиться на том, чтобы попасть в индустрию, и соответственно подстроил свой выбор

[21:08] <HAWK> Короче говоря, Сантурас самоучка, а Бентакс изучал в университете.

[21:08] <molona> привет всем

[21:09] <santouras> привет молона

[21:09] <Kate> Bentheax и Santouras, ты сейчас работаешь по-разному, потому что ты по-разному начинаешь программировать и учиться?

[21:09] <santouras> Кейт: как только я закончила учебу, я приступила к работе в агентстве и занималась этим около 10 лет

[21:10] <santouras>, общение с клиентами такого раннего возраста в моей карьере определенно повлияло на мою работу

[21:10] <Kate> Больше внешнего интерфейса, заднего конца или обоих?

[21:10] <MalCurtis> santouras: Считаете ли вы, что отсутствие «реальной квалификации» вообще вредно для вашей карьеры?

[21:11] <santouras> Я начал делать работу с внешним интерфейсом, а затем перешел на бэкэнд

[21:11] <Грейс> как ты попал в агентство? Вы собрали портфолио с широким спектром образцов, которые продемонстрировали ваши навыки кодирования?

[21:11] <Kate> хороший вопрос, Грейс

[21:11] <santouras> MalCurtis: это, вероятно, мешало мне в начале, но если у вас есть несколько лет «настоящего» опыта, то я ценю больше, чем квалификацию

[21:11] <santouras> бегает по доске и все

[21:12] <Bentheax> @Kate Я думаю, что университет оказывает гораздо более существенное влияние на начало работы в отрасли, но после этого это не имеет большого значения

[21:12] <molona> MalCurtis Когда вы говорите «настоящие профессионалы», вы, наверное, имеете в виду дизайнера или веб-разработчика?

[21:12] <santouras> Грейс: Я получил свою первую работу, основываясь на рекомендации одноклассника, с которым связался мой будущий работодатель

[21:12] <MalCurtis> molona: я имею в виду любой университет / высшее учебное заведение с квалификацией

[21:12] <santouras> он знал, что работа не для него, но рекомендовал мне

[21:13] <MalCurtis> не обязательно в поле

[21:13] <johnlacey> Так какие технологии вы используете чаще всего в наши дни? А вы видели большие изменения за эти годы?

[21:13] <skelly> Привет, это Сэм, веб-дизайнер из Ганы !!!!

[21:13] <MalCurtis> santouras: Какие-нибудь советы о том, что вы бы искали у «неквалифицированного» кандидата, ищущего работу?

[21:13] <santouras> в этом случае было важно, чтобы я помогал своим одноклассникам с некоторыми из их заданий и работой в общеобразовательной школе

[21:13] <MalCurtis> Привет, скелли!

[21:13] <molona> MalCurtis Спасибо за разъяснения

[21:13] <HAWK> Привет, скелли

[21:14] <skelly> привет, чел.

[21:14] <santouras> MalCurtis: определенно черный список вещей, над которыми они работали в свободное время

[21:14] <santouras> навыкам можно научить, но энтузиазм, у вас либо есть, либо нет

[21:14] <MalCurtis> santouras Так что личные проекты — большая победа

[21:14] <HAWK> Может быть, вы могли бы ответить на вопрос Джонсла Bentheax — Так какие технологии вы используете чаще всего в наши дни? А вы видели большие изменения за эти годы?

[21:14] <santouras> MalCurtis: абсолютно

[21:15] <MalCurtis> santouras: Что бы вы посоветовали в качестве первого пункта для кого-то, кто ищет самообучения?

[21:15] <jessirwin> Если вы в настоящее время являетесь разработчиком только внешнего интерфейса, что бы вы предложили сделать, чтобы получить личные проекты для портфолио — когда вы не можете заниматься дизайном?

[21:15] <Bentheax> @johnlacey Я использую Ruby + Rails для большей части своей повседневной работы. В наши дни веб-фреймворки MVC почти повсеместны

[21:15] <Кейт>, чтобы добавить к вопросу Малкуртиса: как ты лучше всего изучаешь фундаментальное программирование? Python, PHP?

[21:16] <Bentheax> Я видел огромные изменения за эти годы, и кажется, что многие университеты не спешат догонять

[21:16] <santouras> MalCurtis: все еще нужно образование, так что это может быть сочетание чтения книг, прохождения онлайн-курсов, множества учебников и чтения исходного кода веб-проектов

[21:16] <santouras> github — золотая жила в наши дни

[21:16] <tubiz> HAWK главное, что я люблю делать — это разработка, дизайн — это не мой путь, а я это делаю. Главная проблема, с которой мы сталкиваемся, это то, что Нигерия получает дизайнера Чтобы вы посоветовали?

[21:17] <MalCurtis> jessirwin: Если вы не дизайнер, то, возможно, переписать чей-то другой «стандартный» веб-интерфейс в javascript, который бы продемонстрировал ваши таланты

[21:17] <HAWK> Добро пожаловать к тем из вас, кто только что присоединился. Мы говорим о начале работы в отрасли — пожалуйста, не стесняйтесь подключаться в любое время. Вы можете пометить людей @, чтобы привлечь их внимание.

[21:17] <johnlacey> Скорость изменений в этой отрасли кажется огромной и быстрой, и я видел, как многие люди тратят много времени на изучение вещей, которые устаревают, и они, в свою очередь, становятся очень разочарованными.

[21:17] <santouras> выдают очереди с обсуждениями, в которых участвуют действительно умные люди, обсуждающие, как лучше всего решать проблемы

[21:17] <tubiz> Тунде, привет, ты из Нигерии?

[21:17] <santouras> очень открытая экосистема, которую продвигает github и другие подобные сервисы, неоценима для людей, стремящихся научиться самостоятельно

[21:18] <HAWK> Вы хотите, чтобы дизайнер работал с вами полный рабочий день, или вы счастливы заключить с ним контракт на проекты тубиз?

[21:18] <Bentheax> @johnlacey ключ в том, чтобы постоянно учиться чему-то новому

[21:18] <MalCurtis> тубиз: Вы смотрели на www.99designs.com?

[21:18] <Bentheax> и помнить, что ваши усилия, потраченные на изучение какого-то мертвого языка / фреймворка, никогда не теряются

[21:18] <molona> @tubiz Я живу в Испании, но мой дизайнер живет в Эстонии… Интернет делает возможным

[21:18] <santouras> Я также провел много времени в первые дни в каналах IRC, в которых был большой отряд очень техничных людей.

[21:19] <tubiz> HAWK полный рабочий день / контракт, главная проблема — получить

[21:19] <molona> @tubiz, у вас также есть такие места, как 99desings.com, где вы можете найти дизайн, который вы можете захотеть закодировать

[21:19] <Bentheax> Всегда есть много идиом, которые вы изучаете, и изменения в восприятии, которые следуют вашему продвижению вперед, что делает вас лучшим программистом

[21:19] <santouras> создание набора связей действительно неоценимо, независимо от того, являетесь ли вы самоучкой или у вас есть высшее образование 🙂

[21:19] <tubiz> молона, как ты это сделал?

[21:20] <johnlacey> Как вы на самом деле планируете то, что вы кодируете (вы проводите время, работая над потоковыми диаграммами и псевдокодом, или это более плавно, чем это)?

[21:20] <HAWK> тубиз Проверьте 99designs.com или http://sitepointmarket.com/service-providers/web-designers

[21:20] <molona> @ tubiz… на самом деле, я иногда использую 99designs.com, чтобы конкурировать с другими дизайнерами… хотя я не лучший, мне нужно оттачивать свои навыки, и я считаю, что конкурировать с другими и получать помощь критиков мне

[21:21] <molona> @tubiz Там я нашел определенного дизайнера, который очень часто соревновался… и мне нравились его дизайны

[21:21] <thaolt> извините за идиотский вопрос, но что такое веб-индустрия? нравится все от хостинга, развития до продвижения и монетизации и т. д.?

[21:21] <santouras> @thaolt больше дизайна / кодирования в этом случае

[21:21] <molona> @tubiz Я связался с ним, чтобы дать ему работу, которую я не мог сделать… Я больше программист, чем кто-либо другой, и хороший дизайн у меня уходит на века

[21:21] <thaolt> Спасибо

[21:21] <molona> @tubiz, и он делает это на одном дыхании: D

[21:22] <Барни> Лучшее место, которое я нашел, это простые форумы — там у людей есть потребности, там я могу удовлетворить эти потребности, это сработало для меня ..

[21:22] <santouras> @johnlacey, в зависимости от проекта, я начну с наброска моих основных структур данных и того, как я вижу, как они сочетаются друг с другом

[21:22] <tubiz> молона, кажется, мы в одной обуви. У меня есть талант к развитию, а не дизайн. Думаю, я многому у тебя научусь

[21:22] <HAWK> Согласился Барни — я тоже самоучка и многое из этого пришло с форумов

[21:23] <santouras> затем переходим к некоторому базовому прототипу того, как все элементы сочетаются друг с другом и идут оттуда

[21:23] <Благодать> где мы можем найти загружаемую стенограмму для выступления, когда сессия заканчивается?

[21:23] <santouras> и много-много перестроений, когда ты найдешь лучшие способы сделать что-то! 🙂

[21:23] <HAWK> Я выложу стенограмму на sitepoint.com позже сегодня, Грейс

[21:23] <Kate> Я думал, что это была только моя жизнь — перестраивает

[21:23] <Благодать> спасибо Ястреб

[21:23] <HAWK> np

[21:23] <molona> @tubiz Думаю, мы можем учиться друг у друга: D

[21:23] <santouras> Кейт: это часть жизни каждого разработчика 🙂

[21:24] <Bentheax> да, постоянная интеграция и модульные тесты — это находка для быстрого поиска новых идей

[21:24] <HAWK> Хе-хе, добро пожаловать Capt_Snickle_Fritz

[21:24] <johnlacey> Изучая и работая над личными проектами, я почти нахожусь в вакууме. (Мой код и т. Д. Действительно имеет смысл только для меня, а иногда и для моих учителей.) Как вы координируете свои действия с другими при работе над большими проектами?

[21:24] <tubiz> @molono был бы признателен, если бы мы могли продолжить это обсуждение после этого чата, мой твиттер обрабатывать tubiz

[21:24] <Capt_Snickle_Fritz> Спасибо HAWK

[21:24] <MalCurtis> Capt_Snickle_Fritz: Мне нравится твое имя.

[21:25] <santouras> johnlacey: важно иметь сеть людей, к которым вы можете обратиться, и передать им код для обратной связи — это то, как вы можете привлечь других людей к этой вакцине

[21:25] <thaolt> Как вы предпочитаете сервер CI?

[21:25] <Capt_Snickle_Fritz> Моя мама обычно называла меня так, когда я был маленьким мальчиком

[21:25] <HAWK> Добро пожаловать к тем из вас, кто только что присоединился. Не стесняйтесь задавать вопросы Джуду или Бену в любое время.

[21:25] <santouras> получаете ли вы эти соединения через IRC, форумы, конференции

[21:25] <molona> @tubiz мой твиттер @nuriaz

[21:26] <MalCurtis> thaolt ‘Go’ от ThoughtWorks — отличный продукт http://www.thoughtworks-studios.com/go-continuous-delivery

[21:26] <tubiz> @molona от тебя немного

[21:26] <thaolt> Спасибо, Малкуртис

[21:26] <HAWK> santouras: вы думаете, что такие сайты, как Learnable (например), будут означать, что в отрасли гораздо больше людей-самоучек, и как вы думаете, какое влияние это окажет?

[21:26] <santouras> johnlacey: как только у вас появятся эти связи, убедитесь, что вы также дающий, а не просто берущий! они также будут часто просить обратную связь, и когда кто-то работает, предлагая свои предложения, это отличный способ не только учиться, но и получать немного кармы, когда вам нужна помощь 🙂

[21:26] <thaolt> Я хотел бы спросить Сантурас

[21:26] <MalCurtis> Сантурас расскажет вам TeamCity;)

[21:27] <thaolt> и Bentheax, об их предпочтительном программном обеспечении CI-сервера

[21:27] <Jannis> Я преподаю класс веб-дизайна / разработки в AUT, и мои студенты заканчивают учебу в этом году… Я бы сказал, что из ~ 40, 5–8 имеют серьезный потенциал для работы в области веб-дизайна. Какой-нибудь совет, как получить преимущество в отрасли, когда вы в первую очередь визуальный дизайнер с (очень) ограниченными навыками кодирования?

[21:27] <Grace> Я тоже самоучка … куда я могу пойти, чтобы опубликовать код, который я закодировал для обратной связи и обзора, какие-либо рекомендации?…

[21:27] <Bentheax>, просто чтобы развить мысль Джонсла о застревании в вакууме. С точки зрения обучения, самый простой способ — выбрать предметы, которые включают программирование в парах.

[21:27] <santouras> HAWK: абсолютно. Получение доступа к качественным инструкторам, особенно возможность общаться с ними так, как вы можете в процессе обучения, означает, что все больше людей увидят в этом жизнеспособный способ научиться чему-либо

[21:28] <santouras> в наши дни люди не ждут, пока они доберутся до универа, чтобы начать учиться, дети учатся программировать в раннем подростковом возрасте! к тому времени, когда они достигли унификации, у них уже может быть 5-летний опыт работы

[21:28] <Bentheax> вы можете быстро построить взаимопонимание, и это хороший способ начать развивать навыки, необходимые для того, чтобы ваш код и общение работали хорошо с другими

[21:28] <santouras> один из наших предыдущих экспертов написал WordPress книгу, когда ему было 16. Это коренным образом меняет отрасль

[21:28] <Барни> Грейс, на каком языке ты кодируешь? Это сделает разницу в том, где я рекомендую.

[21:29] <johnlacey> Я программировал свой Commodore 64, когда я был ребенком. Это было мое введение в программирование. лол

[21:29] <Bentheax> большие проекты делают это намного сложнее

[21:29] <santouras> johnlacey: я любил делать игры в стиле приключений на C64 🙂

[21:29] <johnlacey> Итак, какие навыки (технические и программные навыки) вы находите работодателями в сфере ИТ?

[21:29] <HAWK> Может, кто-нибудь ответит на вопрос Дженниса: есть ли какой-нибудь совет о том, как закрепиться в индустрии, когда вы в первую очередь визуальный дизайнер с (очень) ограниченными навыками кодирования?

[21:29] <jessirwin> Какие навыки / языки интерфейса ты бы сказал?

[21:30] <Bentheax> @thaolt Я не могу комментировать предпочитаемое программное обеспечение CI, я не пробовал достаточно разных программ, чтобы иметь образованное мнение

[21:30] <jessirwin> Кроме того, как вы думаете, весь «проектирование в браузере, ditch photoshop» повлияет на тех, кто является только передовыми разработчиками? (В отличие от тех, которые могут проектировать и кодировать?)

[21:30] <Barney> Присоединяйся к WordPress, org forum Jannis — там ты найдешь сотни людей, которым нужна помощь в дизайне

[21:30] <Grace> Я умею кодировать в HTML / CSS… работаю над тем, чтобы свободно владеть HTML5 / CSS3, и я изучаю javascript; JQuery; PHP; слово нажимаем на обучаемое… спасибо

[21:30] <thaolt> Спасибо, Bentheax

[21:30] <molona> Jannis Я думаю, что визуальным дизайнерам это немного проще… но вам определенно нужно найти хорошего кодера, которому можно доверять и с которым можно общаться

[21:30] <Благодать> спасибо, Барни

[21:31] <santouras> johnlacey: хороший инструмент для управления версиями очень удобен, независимо от того, что вы хотите сделать, и затем оттуда изучите хотя бы один из ruby ​​/ php / python, хороший инструмент для JS, CSS и HTML все важны

[21:31] <molona> @jannis Хорошо, что ты сам изучаешь основы написания кода, немного UX и немного доступности

[21:31] <Jannis> Барни, я меньше говорю об изучении кода, а скорее найду способ зарабатывать на жизнь тем, что любят делать эти молодые выпускники: проектируя вещи 🙂

[21:31] <johnlacey> Я думаю, даже если ты специализируешься на чем-то одном (дизайн / кодирование / что угодно), было бы хорошо познакомиться с другими связанными дисциплинами, если только ты сможешь эффективно общаться с другими членами команды.

[21:32] <Barney> присоединяйтесь к codeable.io — это отлично подходит для небольших дизайнерских проектов и контролируется (с точки зрения денег) — вы никогда не застрянете

[21:32] <molona> @jannis Не только для того, чтобы помочь, если нужно, но и для того, чтобы понять, через что должен пройти ваш кодер … и как дать ему указания, если это необходимо.

[21:32] <Jannis> Для контекста: я сейчас учу их HTML, CSS и JS. Таким образом, они закончат обучение с основанием, но их страсть — дизайн, а не код.

[21:32] <santouras> @jessirwin Я очень подозрительно отношусь к «дизайну в браузере»

[21:32] <Барни>, это были мои 3,5 цента 🙂

[21:32] <Capt_Snickle_Fritz> Яннис. Вы можете указать людям в сторону сайтов, таких как Odesk.com, чтобы начать работу и работать с клиентами. На самом деле я сам был направлен в этом направлении, и у меня нет никакого опыта с этим, но довольно многие рекомендовали его, поэтому я собираюсь попробовать.

[21:32] <santouras> Я думаю, что есть много места для тех, кто может собрать качественный дизайн фотошопа, я не думаю, что это навык, который когда-либо исчезнет

[21:32] <Capt_Snickle_Fritz> Любые отзывы по этому предложению приветствуются lol.

[21:33] <Яннис> Молона Согласна. Понимание кода очень важно, но, находясь в самой отрасли, я нахожу ~ 80% (?) Предложений о работе и возможностей не для дизайнеров, а для творческих программистов в наши дни.

[21:33] <Барни> Дженнис Я заработал 18 000 долларов США на форумах wordpress.org в 2012 году

[21:33] <Jannis> Барни, спасибо за обе ссылки. В моем списке, чтобы проверить 🙂

[21:33] <molona> @jannis Если вы посещаете такие места, как eLance, Odesk или аналогичные, убедитесь, что вы изучаете каждого кандидата и его репутацию … это не совсем идеальная система, но если у них хорошая репутация и долгое время в этой сети менее вероятно, что они испортят

[21:34] <jessirwin> santouras Я видел много статей об этом, но не могу думать, как это будет работать гладко. Боюсь, что в какой-то момент это будет означать, что я излишний, как просто передовой разработчик.

[21:34] <tubiz> Барни, как ты это сделал? Вы действительно серьезны?

[21:34] <Barney> Люди публикуют сообщения на этих форумах, потому что они находятся в БОЛЕ и нуждаются в помощи — многие хотят бесплатной Многие заплатят, чтобы просто убрать это из своих волос

[21:34] <Барни> очень серьезно, тубиз

[21:34] <HAWK> Что бы вы посоветовали сделать новичку в отрасли, чтобы выделиться в глазах потенциального работника Bentheax?

[21:34] <JoshySav> Ты бы сказал, что фриланс лучше?

[21:34] <molona> @jannis Еще одна вещь, которую нужно принять во внимание, это деньги, которые будет стоить проект … если вы знаете, как объяснить, что вы хотите, цитата будет точной … но неожиданные изменения или плохие объяснения могут сделать Билл Ракета высоко … так что будьте предельно ясны

[21:35] <santouras> @JoshySav, все зависит от твоих навыков!

[21:35] <Барни> Подумай об этом — кто-то публикует на форумах что-то ищет. Многие ищут бесплатно, некоторые будут платить только за то, чтобы избавиться от проблемы.

[21:35] <santouras> лично мне не понравится фрилансинг, но это потому, что мне не нравится финансовая сторона ведения бизнеса 🙂

[21:35] <JoshySav> Хорошая мысль. Мне 18 и я все еще довольно новичок в индустрии. Чтобы вы посоветовали?

[21:35] <molona> @jannis, наконец, для простых проектов или просто (x) HTML-кодирования вы можете найти множество сервисов, которые создают (X) HTML-страницу из PSD

[21:35] <Bentheax> @HAWK Я думаю, что вещь номер один, независимо от фона, — это создание портфеля проектов, над которыми вы работаете

[21:36] <Barney> может быть, простой CSS или WP плагин и т. Д … вот где я начал

[21:36] <Bentheax> очень хорошо полируют их и делают их доступными. Вы оттачиваете свои навыки, а также привлекаете внимание работодателей.

[21:36] <Jannis> Молона всем добрый совет, спасибо. Будет интересно посмотреть, как поживают мои студенты, когда они покидают свою защищенную университетскую жизнь 🙂

[21:37] <Барни> в течение 3 месяцев после того, как я проклинал их и отвечал на звонки каждый день, я получил настоящие телефоны и электронные письма, а также PayPal, на который они вкладывают со всего мира

[21:37] <santouras> JoshySav: делать какую-то внештатную работу, чтобы собрать портфолио, всегда хорошо, когда вы новичок в отрасли. даже если бы я никогда не делал фрилансеров и проектов для друзей в эти дни, когда я начинал, я не только пытался проверить свои навыки, но и разработал настоящий веб-сайт для того, кто за него не платил 🙂

[21:37] <Capt_Snickle_Fritz> Я уже довольно давно ищу работу в этой отрасли @HAWK, поэтому могу довольно хорошо ответить на этот вопрос.

[21:37] <HAWK> Давайте послушаем это Capt_Snickle_Fritz

[21:37] <JoshySav> Спасибо, Сантурас, ценю совет

[21:38] <JoshySav> это то, чем я сейчас занимаюсь 🙂

[21:38] <Bentheax> На каждом интервью, которое я посещал, была распечатка образцов моего портфолио, и это, как правило, было реальным предметом разговора. Для сравнения, я никогда не видел, чтобы мои сопроводительные письма были распечатаны.

[21:38] <Capt_Snickle_Fritz> 9 из 10 позиций почти всегда хотят иметь некоторый опыт в WordPress и / или Drupal. Свободно владеет базой данных Windows / Linux.

[21:38] <Capt_Snickle_Fritz> Опыт работы практически со всеми приложениями через Adobe.

[21:38] <molona> @jannis, будучи визуальными дизайнерами, у них это немного проще, чем у кодеров … они могут создавать портфолио дизайнов для демонстрации … но так же важно, как быть хорошим дизайнером / программистом, как продавать себя … и это касается всего: показать правильное отношение, сделать, как сделать хорошее интервью, как договориться о вашей зарплате …

[21:38] <santouras> нет проблем JoshySav. внештатная работа с низкими ожиданиями — это хороший способ попробовать некоторые сумасшедшие новые технологии, которые вы обычно не используете

[21:39] <tubiz> HAWK Bentheax santouras Барни, как мне заработать на своих навыках. Я знаю WordPress, но главная проблема, которую я имею, — зарабатывать на этом деньги. Буду признателен, если вы можете предложить, как я могу начать

[21:39] <jessirwin> Когда вы начинали, проводите ли вы больше времени вне работы, читая / изучая / экспериментируя, по сравнению с тем, что вы делаете сейчас?

[21:39] <santouras> @tubiz сайты, такие как tweaky.com, являются фантастическими для этого

[21:39] <Capt_Snickle_Fritz> Затем, в зависимости от того, для какого типа клиентов вы разрабатываете, опыт работы с C ++ кажется довольно распространенным в запросах, построении шаблонов электронной почты и т. Д.

[21:39] <JoshySav> Квалификация или портфолио?

[21:40] <Jannis> molona абсолютно, но я чувствую, что на рынке дизайна возможностей для работы значительно меньше, чем для программистов. Поработав со студиями некоторое время, я обнаружил, что многие дизайнеры печатных изданий берут веб-работу по необходимости, поэтому, когда у студий есть веб-работа, они редко рискуют с молодыми дизайнерами-выпускниками, увлеченными нами.

[21:40] <Яннис> б.

[21:40] <Capt_Snickle_Fritz> Итак, оттуда им нравится видеть, что у вас за плечами множество языков, Php, Ruby, Js.Node и т. Д.

[21:40] <santouras> они дают вам работу, так что вам не нужно ее искать, и это позволяет вам получить некоторый опыт в отрасли

[21:40] <JoshySav> Барни, просто интересно, на чем, по-твоему, ты специализируешься?

[21:40] <Jannis> Молона, сказав это, все сводится к тому, как вы рекламируете себя, свое отношение и портфолио. Определенно большой фактор.

[21:41] <Barney> веб-дизайн / разработка, php, mysql и wp NOT photoshop

[21:41] <Барни> TY HAWK

[21:41] <Барни> Что за глаз — хахаха

[21:41] <santouras> ничто не может пройти мимо Ястреба 🙂

[21:42] <johnlacey> Не могли бы вы дать какие-нибудь рекомендации о том, как развить свободное владение языками программирования? (Или это то, что приходит со временем?)

[21:42] <Capt_Snickle_Fritz> Они хотят увидеть вашу универсальность другими словами. Специализируясь на популярных продуктах CMS, разбираясь в пакете Adobe, создавая чистые базы данных, и, возможно, что-то, что можно связать с некоторыми программами, такими как C ++. Укороченная версия лол

[21:42] <Барни> * улыбается *

[21:42] <molona> @jannis Это правда … дизайнерам печати нужно перейти на веб-сайты … но многим из них трудно это сделать … печать исправлена, вы точно знаете, сколько места у вас есть… веб плавный, экранные мониторы отличаются по размеру и цвету, и это навыки настоящего веб-дизайнера… и этот момент необходимо подчеркнуть, еще больше, когда вы осыпаетесь

[21:42] <molona> нс могут быть такими же маленькими, как телефон, и большими, как 42 ″ телевизор

[21:42] <santouras> johnlacey: время 🙂 и опыт

[21:43] <santouras> а также быстрое понимание того, что то, как ты делаешь что-то, может быть не лучшим

[21:43] <Барни> ребята, просто по книгам (pdf) из обучаемых, я сделал — создал свои собственные сети на wordpress.org для запуска и хвастовства — затем просто просмотрел форумы, запрос, который я мог заполнить, у меня был напишите мне и заключил сделку

[21:43] <santouras> блоги разработчиков на таких высококачественных веб-сайтах, как github, 37signals, 99designs, являются отличным способом получить представление не только о лучших методах кодирования и о том, какие инструменты используют крупные компании, но и о некоторых бизнес-решениях. код написан

[21:44] <santouras> ищите новый блог для разработчиков на сайте learnable.com, который скоро появится;)

[21:44] <molona> @jannis также дизайнер может быть более гибким и адаптируемым… дизайнер, который понимает медиа и знает о UX и доступности, а все о шрифтах ценится на вес золота… потому что он будет не только красиво оформлять, но и сможет разработать что-то, что кодировщик сможет на самом деле кодировать! 😀

[21:44] <Barney> начни с малого, css, проблема с версткой — через короткое время ты получишь свое имя мимо них … BRB

[21:44] <Capt_Snickle_Fritz> Некоторые из этих объявлений о вакансиях абсолютно веселые

[21:45] <Jannis> molona, ​​вы правы, но я имел в виду тот факт, что студии / компании не увольняют устаревших дизайнеров печати, чтобы освободить место для веб-талантов, а скорее сохраняют существующий персонал и пытаются заставить его заниматься веб-дизайном (что почти всегда не подходит).

[21:45] <santouras> @molona абсолютно. даже если вы не используете html / css ежедневно, знание основ как дизайнера действительно важно

[21:45] <Capt_Snickle_Fritz> Старший веб-разработчик, должен знать HTML и CSS. Я хотел бы знать то, что все остальные должны знать, лол

[21:45] <HAWK> Мне любопытно услышать немного больше об опыте Bentheax, проходящего через программу SitePoint Grad.

[21:46] <HAWK> Много ли таких программ вокруг АТМ?

[21:46] <HAWK> Похоже, отличное введение в работу в нашей отрасли

[21:46] <Bentheax> О, да, я очень согласен с этими объявлениями о работе, они, как правило, довольно оптимистичны

[21:46] <santouras> Jannis: в индустрии определенно больше дизайнеров-фрилансеров, чем программистов. В одном из моих агентств, в котором я работал, мы часто привлекали внешнего дизайнера, который придумывал концепцию, которая полностью отличалась от того, что делали бы наши штатные дизайнеры.

[21:46] <molona> @molona Тогда вы можете рекламировать себя … сделать себя популярным в социальных сетях, показать свою работу, начать продавать ее в FB и все такое … делать видео для вас, которые оказывают влияние … начать связаться с людьми в linkedin … потому что правильные контакты действительно важно

[21:46] <santouras> тогда мы будем работать с этим и адаптировать его к нашим потребностям. Также хороший способ идти о вещах

[21:47] <Яннис> Сантурас, приятно знать. Вы случайно не знаете, как были найдены / выбраны эти внешние дизайнеры?

[21:47] <Bentheax> @HAWK да, существует очень много программ на получение степени, и многие места принимают «заявки на получение степени» через 1-2 года после окончания школы.

[21:47] <Jannis> Веб-портфолио? Из уст в уста?

[21:47] <molona> @jannis (извините, что я написал свое имя вместо вашего) Я имею в виду, что если вы не нашли работу, вы либо создаете эту работу самостоятельно, либо делаете что-то, чтобы эта работа пришла на вы … и выпендриваться может быть вариант

[21:48] <santouras> @Jannis обычно из контактов на конференциях / встречах

[21:48] <santouras> и когда у вас есть один или два под рукой, это все, что вам действительно нужно

[21:48] <santouras> как агентство, когда у нас был один или два, мы были в порядке 🙂

[21:48] <Bentheax> Это не такая уж большая вещь, которую вы должны организовать в своем последнем университете, чтобы добиться успеха, хотя обычно это помогает

[21:49] <HAWK> Я думаю, это сняло бы много напряжения.

[21:49] <johnlacey> Считаете ли вы (в общем смысле) какие-либо заметные пробелы в образовании выпускников, только вступающих в отрасль?

[21:49] <Яннис> Сантурас, сладкий. Скажу моим ученикам начать посещать встречи. Я думаю, что они, как правило, боятся на них наткнуться (как мне кажется, это нормально, и этого стоит ожидать в начале их карьеры).

[21:49] <Bentheax> Вы узнаете все о различных программах повышения квалификации от крупных компаний на ярмарках вакансий,

[21:49] <Jannis> Молона, спасибо.

[21:50] <Capt_Snickle_Fritz> Выпускная программа SitePoint?

[21:50] <HAWK> Согласен, Дженнис — люди, которые хорошо себя чувствуют на нашей работе, — это те, кто устраивает себя там — посещают встречи, общаются, делают вещи

[21:50] <santouras> johnlacey: занимаясь агентской работой, я определенно обнаружил, что в университетах мало что понимают реалии реальной деловой работы и временные рамки, окружающие вещи

[21:50] <molona> @jannis, ваши ученики творческие по своей природе… они должны быть креативными, чтобы найти свою собственную работу, а не только использовать типичные способы поиска работы, такие как кадровые агентства и т. Д.

[21:51] <HAWK> У нас есть программа стажировки для выпускников Capt_Snickle_Fritz — стажеры проводят месяц в каждой из наших компаний, а затем, в конце, мы предлагаем хороших работу

[21:51] <santouras> они также могут изо всех сил пытаться понять, почему дизайн для будущих изменений в сфере важен

[21:51] <HAWK> Хорошо работает — в результате у нас есть отличные ребята

[21:51] <Bentheax> Я действительно наткнулся на программу Grad SitePoint через рекрутера, так что они действительно могут быть полезным ресурсом для поиска дипломной работы.

[21:51] <santouras> johnlacey: Мне бы понравилось, если бы был университетский проект, в котором почти все требования изменились примерно через неделю после подачи. симулирует реальный мир намного точнее!

[21:51] <Jannis> HAWK, у вас есть ссылка для дополнительной информации о вашей программе выпускников? Звучит интересно.

[21:52] <johnlacey> лол сантурас.

[21:52] <Jannis> santouras 🙂 Разве это не было бы неплохо для ощущения реального мира.

[21:52] <johnlacey> Иногда мне интересно, напоминает ли 90% любой клиентской работы клиенту, о чем он просил.

[21:53] <santouras>, а затем ожидайте, что он будет передан в то же время. а может даже несколькими днями раньше: P

[21:53] <HAWK> Конечно, Дженнис — http://www.sitepoint.com/jobs/young-talented-developers-and-designers/

[21:53] <Bentheax> Прохождение программы градации в SitePoint было великолепно.

[21:53] <santouras> johnlacey: безусловно, очень важно иметь четко определенные границы и подписи

[21:53] <santouras> в зависимости от клиента, конечно. некоторые довольны изменением объема и корректировкой стоимости, другим нужна более твердая рука 🙂

[21:53] <johnlacey> Итак, HAWK, есть ли какие-нибудь возможности программы выпускников Sitepoint?

[21:53] <Bentheax> Только что из универа, я думал, что действительно знаю кое-что о программировании, но я был слишком неправ

[21:54] <Jannis> santouras, преподавая в универе в данный момент, как хорошее упражнение, которое было бы, вы должны выпустить бриф с критериями маркировки в начале проекта, и это не может измениться: / Так много для «Готовим наших студентов к реальному миру».

[21:54] <Jannis> HAWK Спасибо.

[21:54] <HAWK> Есть johnlacey — больше информации здесь http://www.sitepoint.com/jobs/young-talented-developers-and-designers/

[21:54] <JoshySav> Хорошо, надо идти 🙂 Большое спасибо !! Вы делаете сообществу большую услугу 🙂

[21:54] <santouras> Jannis: это раздражает!

[21:54] <santouras> спасибо JoshySav!

[21:54] <HAWK> Не беспокойся, JoshySav — спасибо за участие 🙂

[21:55] <HAWK> Итак, у нас осталось 5 минут на сеанс — у кого-нибудь есть вопрос, на который не ответили? Если так, то сейчас самое время поднять его.

[21:55] <Барни> когда следующий ?? 😉

[21:56] <HAWK> В конце сессии я освобождаю наших экспертов, но остальные могут приглашать вас остаться здесь и поболтать сколько угодно.

[21:56] <johnlacey> Имеют ли определенные квалификации (или учреждения) лучшую репутацию, чем другие? [В настоящее время я изучаю диплом по веб-разработке в TAFE.]

[21:56] <HAWK> Следующая сессия, Барни?

[21:56] <Барни> да Ястреб

[21:56] <santouras> johnlacey: Я прошел путь по тафу, поэтому, вероятно, посмотрю на него более благоприятно;)

[21:56] <HAWK> Барни: http://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?msg=Talk+Backbone.js+with+the+Experts&iso=20130509T06&p1=152&ah=1

[21:56] <Джонласи> лол. Великие Сантурас

[21:56] <Барни> Ты

[21:56] <santouras> но на самом деле, когда я нанимаю людей, я смотрю на то, что они могут сделать, а не на то, откуда они пришли

[21:57] <molona> Я считаю, что самое трудное в поиске работы — быть уверенным в собственных качествах … особенно когда ты начинаешь …. как вы выбираете лучшие вакансии в вашем портфолио, особенно из этого портфолио, сделанного в личных проектах?

[21:57] <HAWK> Я выложу полную стенограмму этого сеанса позже на sitepoint.com сегодня

[21:57] <Jannis> HAWK У тебя есть также программа выпускников в Окленде? (ссылка, кажется, только Мельб)

[21:57] <Bentheax> Если есть какие-то выпускники, которые застряли и просто не знают, с чего начать взламывать индустрию, обращайтесь ко мне по адресу [email protected]

[21:57] <santouras>, а также их отношение, которое почти всегда важнее, чем их навыки

[21:58] <HAWK> Извините, Дженнис — мы на самом деле мельбурнская компания — нас только двое работают из Окленда (и мы ездим в Мельбурн ежемесячно)

[21:58] <Jannis> HAWK, не беспокойся 🙂 Просто подумал, что проверю.

[21:58] <Bentheax>, что удваивается, когда вы начинаете как младший программист

[21:58] <Grace> Bentheax: разве никто из старшеклассников и самозапускщиков не может тебя ударить? Спасибо

[21:58] <santouras> @molona хорошая история о вашем проекте также важна. какую проблему вы пытаетесь решить, как вы ее решили, и где вы будете ее улучшать в будущем

[21:58] <Bentheax> @Grace конечно!

[21:59] <HAWK> Я также буду очень признателен за ваши отзывы об этом интерфейсе — это наш первый сеанс с его использованием.

[21:59] <Capt_Snickle_Fritz> Мне любопытно, чувствуют ли люди, поступившие в университет, что это стоит потраченных денег, или если бы они были так же хороши, чтобы изучать вещи самостоятельно. Любой берущий?

[21:59] <HAWK> Если вы рады помочь с этим, пожалуйста, напишите мне — [email protected]

[21:59] <tubiz> Почему я не знал об этом типе обсуждений рано.

[21:59] <molona> santouras, это хороший подход … если вы можете объяснить, почему вы сделали то, что вы сделали, это, по крайней мере, должно показать отношение и готовность

[21:59] <Jannis> Bentheax santouras, последний вопрос: насколько важны проекты с открытым исходным кодом в ваших критериях выбора для типа дизайнер / разработчик, чтобы присоединиться к вам в вашем проекте / в вашей компании?

[21:59] <tubiz> Я действительно многому научился и многому научился. Спасибо всем

[21:59] <santouras> @molona любой здравомыслящий сотрудник будет знать, что любой проект — это текущая работа, поэтому им не следует слишком резко судить о том, что там есть, важнее то, почему

[21:59] <HAWK> Пожалуйста, тубиз

[21:59] <Capt_Snickle_Fritz> Я думаю, что интерфейс работает великолепно, а мягкие цвета очень приятны.

[21:59] <Bentheax> Я думаю, что смысл Сантураса особенно актуален для начинающих программистов. Отношение, общение и общее решение проблем были в центре внимания

[22:00] <Барни> SitePoint — ягода, ягода хороша мне 4 * улыбается *

[22:00] <HAWK> Я хотел бы сказать ОГРОМНОЕ спасибо Сантурасу и Bentheax за их время этим утром.

[22:00] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz, я изучал дизайн в течение 3 лет и сказал, что это того стоило.

[22:00] <santouras> Jannis: с каждым годом это становится все важнее, так как ожидается участие с открытым исходным кодом

[22:00] <HAWK> Спасибо всем вам, что присоединились к нам

[22:00] <johnlacey> HAWK — сеансы будут в основном около завтрака по австралийскому времени?

[22:00] <Барни> пока и будь здоров

[22:00] <Bentheax> Никого особо не волновали, какие языки и фреймворки я действительно знал

[22:00] <molona> Capt_Snickle_Fritz Я не закончил университет, и я занимался стайлингом, но я бы сказал, что университет хорош, он учит вас, как учиться, как дисциплинировать себя, и окружающая среда великолепна

[22:00] <johnlacey> Спасибо, Бентекс и Сантурас

[22:00] <HAWK> И огромное спасибо MalCurtis за потрясающую работу, которую он проделал, объединяя этот интерфейс

[22:00] <Grace> Спасибо всем за ваш профессиональный вклад и отзывы

[22:00] <santouras> спасибо всем!

[22:00] <tubiz> Барни, пока

[22:01] <Jannis> Спасибо Сантурасу Bentheax HAWK MalCurtis

[22:01] <Джерри> Спасибо всем

[22:01] <molona> Capt_Snickle_Fritz, даже если полученные знания бесполезны… университет открывает ваш разум… это облегчает дальнейшее обучение

[22:01] <HAWK> Как я уже сказал, вы все можете свободно гулять здесь сколько угодно.

[22:01] <Bentheax> Capt_Snickle_Fritz Я нашел университетский опыт бесценным

[22:01] <Kate> спасибо!

[22:02] <HAWK> И вы можете подписаться на уведомления по электронной почте о будущих сессиях здесь https://www.facebook.com/sitepoint/app_115462065200508

[22:02] <Capt_Snickle_Fritz> Спасибо экспертам, Молане и Яннису.

[22:02] <Capt_Snickle_Fritz> И все остальные … Очень информативная сессия

[22:02] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz, я бы согласился с Молоной, в университете был опыт в изучении того, как думать и решать любую проблему.

[22:04] <molona> @malcurtis Спасибо, Мал, это прекрасно работает, и мне это нравится намного лучше, чем предыдущее… особенно потому, что у меня не было никаких проблем при входе… Раньше мне приходилось придумывать новую электронную почту адреса с другой лол

[22:04] <MalCurtis> 🙂

[22:04] <Capt_Snickle_Fritz> Я пытался избежать университета, будучи одиноким родителем, и сильно ограничен во времени и деньгах, но я прихожу к выводу, что интерактивности и помощи под рукой, вероятно, будет достаточно в одиночку, чтобы оправдать необходимость в этом.

[22:04] <Jannis> HAWK, просто прочитайте страницу программы Grad: сколько знаний в области программирования является обязательным условием? Можно ли применять дизайн с увлечением сетью и основами HTML, CSS? Или им лучше учиться программированию перед подачей заявления?

[22:05] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz не обращайтесь за «помощью под рукой». Эта часть на самом деле довольно переоценена.

[22:05] <molona> Capt_Snickle_Fritz Вам не нужен университет… но обидно, если вы не можете пройти через этот опыт… У меня тоже были проблемы… Мой отец был действительно болен, мы были большой семьей (10 братьев и сестер) ) и денег было мало

[22:05] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz Мой класс, например, 20 учеников, 1 учитель, 2 часа, один раз в неделю. К сожалению, я не могу уделять кучу времени отдельным ученикам в классе

[22:06] <molona> Capt_Snickle_Fritz Мне пришлось работать, чтобы заплатить за свой университет, и хотя я был там всего два года… воспоминания замечательные!

[22:06] <HAWK> Отправьте мне электронное письмо по адресу [email protected] Jannis, и я свяжу вас с Лени, которая управляет программой. Он сможет дать вам эту информацию.

[22:06] <Bentheax> Лучшее обучение (и некоторые из самых трудных опытов), которые я имел в университете, было предметами, где я мог соединиться с другими студентами и работать над большими проектами в течение семестра.

[22:07] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz Итак, хотя я и рекомендую университет в качестве учебного и практического упражнения, вам придется проделать большую «внеклассную» работу и отправить электронное письмо своему преподавателю, чтобы он встретился вне времени занятий, чтобы получить эту практическую помощь.

[22:07] <Jannis> HAWK Спасибо! Email входящий …

[22:07] <Bentheax> Оперативная помощь может быть немного скудной, это взаимодействие с другими студентами, которое поможет вам быстрее освоиться

[22:08] <Jerry> @MalCurtis Design хорош, но один вопрос: есть ли способ прокрутить окно чата?

[22:08] <molona> Capt_Snickle_Fritz, но если твоя ситуация такова, что ты не можешь себе это позволить и не можешь сделать это … тогда не делай этого. Это будет сложнее, но если у вас есть сила воли и энтузиазм, это определенно возможно … и история полна историй людей, которые даже не ходили в школу и преуспели

[22:08] <Bentheax> 100% согласны с молоной

[22:09] <molona> @ Джерри … Я использую мышь для прокрутки … Я нажимаю на текст, как будто я собираюсь написать, а затем использую колесо мыши

[22:09] <Capt_Snickle_Fritz> Одна из вещей, которая меня удерживает, это то, что я слышал плохие отзывы. Например, люди говорят, что прошли программу развития. Обратная связь, которую я получил, включает в себя: только основы на 1 языке и некоторые особенности проектирования баз данных. Другими словами, я слышал, что это действительно не так уж и много. Что касается дизайна, я слышал этот курс

[22:09] <Capt_Snickle_Fritz> Нужно научить некоторым основам фотошопа, HTML и CSS. Все на уровне вводного типа. Большая часть этого довольно доступна бесплатно, так что я, так сказать, задерживался.

[22:10] <molona> Capt_Snickle_Fritz В мире Интернета хорошо то, что у вас есть много ресурсов, которые могут помочь вам так же, как и в университете… даже если обучение соло не одно и то же

[22:10] <MalCurtis> Джерри. Вы должны нормально прокручивать окно чата.

[22:10] <Джерри> @molona Спасибо! (полоса прокрутки будет полезным дополнением. Подсказка! :))

[22:10] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz, моя рекомендация: изучать программирование с использованием онлайн-инструментов (бесплатных и платных), но пройти курс дизайна, который поможет освоить основы типографии, теории цвета, макета и т. Д.

[22:10] <molona>, но такие сайты, как learnable ynda.com, могут помочь сократить разрыв … и курсы достаточно короткие, так что вы можете сделать один за две недели, отдохнуть, а другой пойти за месяц

[22:11] <Bentheax> В любом случае, спасибо, что присоединились ко мне на моих первых сессиях, ребята. Еще раз, если у кого-то есть вопросы, на которые они не получили ответа (или стеснялись спросить), напишите мне по адресу [email protected]

[22:11] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz, по моему мнению, что-то трудно найти в Интернете… по крайней мере, в формате хорошего качества, чтобы вы могли попросить разъяснений по поводу этих иногда абстрактных мысленных упражнений.

[22:11] <Jerry> Трюк @MalCurtis molona (перетаскивание указателя мыши) сработал для прокрутки, но для этого явно не существует очевидного интерфейса.

[22:12] <MalCurtis> Джерри: Ах, хорошо. Я использую Mac, и по умолчанию он не показывает полосы прокрутки, поэтому, если они по какой-то причине скрыты, я бы этого не заметил!

[22:12] <molona> @jannis Я согласен с тобой… но у некоторых людей действительно нет возможности поступить в университет

[22:12] <Джерри> ОК. Я на Win7 использую Chome FWIW

[22:12] <HAWK> хорошо, ребята, я собираюсь освободить наших экспертов сейчас

[22:13] <HAWK> Я тоже должен уйти. Не стесняйтесь торчать, но не будет никакой модерации.

[22:13] <Jannis> molona, ​​да, я понимаю это, и я не думаю, что это тоже необходимо, но если вопрос «стоит ли это того?», Тогда я все равно скажу «да», пока вы может позволить себе (время и деньги мудро)

[22:13] <HAWK> Пожалуйста, напишите мне по электронной почте с любой обратной связью — [email protected]

[22:13] <Jerry> @HAWK — похоже, они уже освободились

[22:13] <molona> MalCurtis Я нахожусь в Windows и полос прокрутки нет … но просто навести указатель на текст (я только что обнаружил, что мне не нужно нажимать) и с помощью колесика мыши Хитрость

[22:13] <Capt_Snickle_Fritz> Еще раз спасибо, Яннис и Молона

[22:13] <molona> @jannis О, да, это того стоит: D

[22:14] <Jannis> Capt_Snickle_Fritz Конечно, не стесняйтесь связаться с нами, если у вас есть какие-либо вопросы относительно университетского материала: [email protected]

[22:14] <tubiz> хорошо, ХОУК.

[22:14] <tubiz> @hawk, могу ли я написать тебе письмо, если мне понадобится совет?

[22:15] <HAWK> Да, конечно, тубиз

[22:16] <Capt_Snickle_Fritz> Будет делать Дженнис и еще раз спасибо. Время делать пончики!

[22:16] <molona> @tubiz и, в зависимости от того, что вам нужно, вы также можете посетить форумы www.sitepoint.com/forums

[22:16] <tubiz> @hawk подойдет, если понадобится. Благодарность

[22:16] <Jannis> Хорошо, я тоже взлетаю. Спасибо всем, было весело.

[22:16] <tubiz> молона ок

[22:16] <molona> я не рекламирую форум, в котором сотрудничаю: p

[22:17] <Capt_Snickle_Fritz> Программы Grad предназначены только для ставок. Это тоже хорошая причина! лол

[22:17] <Джерри> Ты ожидаешь, что мы поверим в это, Молона? 😉

[22:17] <molona> @ Джерри … что?

[22:18] <Jerry> То, что ты не пробирался в плагин для форумов SP LOL

[22:18] <molona> @ Джерри … это было слишком очевидно? Черт … и я думал, что я был осторожен LOL

[22:19] <molona> @jerry, но я думаю, что мне нужно взять на себя полную ответственность за свои действия … никто не просил меня рекламировать форумы … я просто сделал это …

[22:20] <molona> @jerry Надеюсь, ты не считаешь меня спамером: p

[22:20] <Jerry> np — только немного больше огорчает отказ от ответственности, чем комментарий

[22:20] <Джерри> нет

[22:20] <molona> @jerry lol

[22:21] <Jerry> Проходящие ссылки на сайты, которые очевидны для многих, часто являются самыми полезными

[22:21] <molona> все же, правда, что там есть какой-то блестящий человек с большим количеством знаний

[22:21] <Джерри> Это правда

[22:22] <molona> Мне повезло, что я смог с ними сотрудничать: D

[22:22] <tubiz> надо идти, пока Джерри Молона