Подкаст SitePoint # 150: Префикс поставщика Kerfuffle

Кевин: Подводя итог.

Луи: Точно. Так или иначе, в Рабочей группе продолжалось то, что другие производители браузеров, то есть не Google и Apple, сказали: посмотрите, все просто внедряют WebKit, веб-разработчики, то есть пишут что-то вроде страниц, предназначенных только для WebKit, для своего рода тестирования этих экспериментальных функций, даже когда эти функции доступны в префиксной форме или даже в нефиксированной форме, вы знаете, браузеры, в основном Firefox и Opera, но также и для некоторых свойств, я полагаю, Internet Проводник. И случилось то, что Firefox, или создатели Firefox, просто как бы сказал, смотрите, мы начнем поддерживать префикс WebKit, и это то, что делают все, и люди, кажется, не знают об этом в случае некоторого стабильного функции, которые они могут просто удалить префиксы, а в случае других функций есть эквивалент Mozilla; люди просто пишут WebKit, потому что пытаются поддерживать в основном IOS и Android на мобильных устройствах, а также Chrome и Safari на настольных компьютерах; На данный момент WebKit имеет довольно большую долю рынка. Очевидно, это вызвало некоторую шумиху, и Глазман написал этот большой, я полагаю, призыв к действию — это то, что он называет так: послушайте, если мы позволим этому случиться, это в значительной степени возврат к временам проприетарных функций в IE6, а затем все выступили в поддержку этого. Итак, я хотел, чтобы ваши парни прочли об этом, может быть, Кевина, особенно потому, что вы делаете немного больше фронтэнда.

Кевин: Да, я имею в виду, что префиксы — это своего рода кола-войны браузеров, на мой взгляд, вы знаете, что это не так ярко, как это было в те дни IE5, IE6, когда все были просто взволнованы. Firefox однажды просто, ну, ну, вы знаете, все идет к концу, и изобретение Ajax и все такое, так что все эти вещи были хорошими, хотя, верно, я имею в виду, что именно это привело нас к Сети, где сегодня. Итак, как я уже сказал, у нас есть Ajax, где мы можем выполнять асинхронные вызовы XML-файлов, даже JSON, знаете ли, любого вида документа, который мы хотим. Сегодня это префикс, верно, и это была большая тема, потому что это своего рода правильный способ сделать это, потому что это в спецификации CSS, где вы можете — в основном излагается, что вы можете использовать префиксы вендоров. И поэтому для меня это делает холодную войну более правильной, потому что законно, что все просто делают это под столом, делают свое дело. И поэтому другие поставщики, выбирающие префиксы других поставщиков, кажутся мне немного пугающими, потому что это выходит за рамки того, что W3C намеревался делать с ними, что препятствовало тому, чтобы происходило то же самое, что вы имели с фильтрующим элементом в Интернете. Исследователь, верно. И так, да, вы знаете, это не дает мне хорошего ощущения, мне нравится идея префиксов вендоров, я думаю, что это отлично подходит для расширения идей и опробования новых вещей, не влияя на то, как вещи могут быть реализованы в будущем , но на данный момент, похоже, я думаю, что это действительно проблема, связанная с дизайнером, верно; дизайнеры и разработчики создали этот спрос на эти функции, и, поскольку W3C не может двигаться достаточно быстро, чтобы удовлетворить потребности дизайнеров, а также разработчиков, я не пытаюсь сделать это односторонним аргументом или чем-то еще Я думаю, что причиной этого является нетерпение разработчиков и тому подобное. И поэтому единственное решение, которое могут сделать производители браузеров, потому что никто не собирается ставить их браузеры, если они отстают, верно, я имею в виду, вы можете видеть, что здесь есть много вещей, и так, да, я думаю, это просто большой, сумасшедший беспорядок, и W3C должен что-то придумать, чтобы работать со всеми этими браузерами, я имею в виду, что в этом нет ничего сложного — сложно просто сделать небольшой комментарий, потому что он такой сложный.

Луи: Да. Итак, пара вещей, связанных с некоторыми из того, что вы только что сказали, одна из них говорит, что разработчики нетерпеливы к этим функциям, и это в некоторой степени верно, и есть случаи, которые больше похожи на фильтр, в случае Например, WebKit Text Size Adjust — это свойство, которое было создано в WebKit, и оно используется в IOS и Android, но никогда не было в спецификациях CSS, но многие из этих свойств — это свойства, которые были в спецификациях, а также, ну, в общем, Во-первых, спецификация CSS3 все еще находится в процессе разработки, браузер не хочет блокироваться —

Кевин: Точно.

Луи: — и создайте версию того, что могло бы тогда быть несовместимым. Хорошим примером этого являются оригинальные градиенты и синтаксис, существовавший в WebKit, это не тот синтаксис, который в настоящее время используется в спецификации W3C, и это не тот синтаксис, который использовался другими браузерами. Так что в настоящее время, если вы делаете WebKit-градиент, который делает что-то совершенно отличное от свойств линейного и радиального градиента, и тот факт, что он был упакован в форму префикса поставщика, защищает нас, потому что теперь мы можем использовать стандартизированную форму, и она выиграла не ломайте те старые версии Chrome и Safari, которых, очевидно, существует несколько, потому что циклы обновления браузера также улучшились. И затем, возвращая его на W3C, как вы сказали, они должны что-то придумать; Я не думаю, что это обязательно зависит от Рабочей группы и от разработчиков браузеров, они мало что могут сделать, и Эрик Мейер написал хороший пост в своем блоге, который подытоживает то, что он видит здесь как позиции производителей браузеров, поэтому Я просто кратко процитирую его пост в блоге: «Как поставщик, это может быть наименее плохой выбор, доступный на каждом конкурентном рынке, в конце концов, если бы было несколько миллионов сайтов, которые вы могли бы отобразить как задумано, если бы только авторы использовали ваш вместо одного префикса, который вы бы предпочли: A) начать длительную массовую кампанию по повышению осведомленности, которая, вероятно, будет противоречить смерти людей со своими особыми целями, или просто поддержать префикс, который люди используют и продолжают жить ? »Таким образом, в данном случае он говорит, что если вы Mozilla, то правильное решение — продолжать нажимать префикс -moz- и поддерживать стандартизированную форму без префикса, как только она станет стабильной и вы почувствуете, что получил твердую реализацию, но если есть миллион Сайты в Интернете, которые выглядят испорченными, потому что они используют только WebKit, тогда для создателей пользовательских браузеров ваша главная прерогатива — обслуживать своих пользователей и делать так, чтобы посещаемые ими сайты не выглядели испорченными, верно. Я думаю, что в значительной степени разработчики должны не лениться об этом, если вы хотите сделать классную демо, и вы используете Chrome, и у вас есть отличный iPhone, вы можете сделать классную демо, но не торопитесь, чтобы выяснить, свойство, которое вы демонстрируете, на самом деле существует в Firefox и существует в Opera, и есть вероятность, что оно, вероятно, есть, и если оно не просто делает WebKit, верно?

Стефан: Верно. (Смех)

Кевин: Знаешь, иногда нужно на секунду остановиться и подумать о таких вещах, это трудно — потому что я имею в виду сложную ситуацию; вы понимаете, когда вы думаете, что веб-стандарты победили, вы знаете, что-то вроде этого выходит и происходит, и это немного страшно, и что-то, о чем вы должны следить, хорошо, что люди говорят об этом, вы знаете, но в К концу дня веб-стандарты — это просто стандарты, и вы пытаетесь создать единый язык, чтобы все могли использовать его, когда, как вы сказали, браузер обновляется, ваш сайт не ломается. И вот опасность, которую я вижу в этом, заключается в том, что да, вы пойдете и примете этот другой префикс, допустим, вы находитесь в Firefox, верно, и вы принимаете префикс WebKit, вы идете и делаете это, но это не так. Вы не знаете, что я имею в виду, потому что это совсем не помогает стандартам, а только вредит им.

Луи: Абсолютно. Я не говорю, что это хорошая вещь для Mozilla, это ужасная, ужасная идея, но с точки зрения производителя браузера, как то, что пыталась сказать статья Эрика, это то, что кажется логичным что им делать, даже если это объективно неправильно для Интернета и веб-стандартов. Я имею в виду, что последнее, что мы хотим, — это чтобы эти свойства WebKit закончились во всех браузерах, и этот тип полностью обходит W3C, верно, тогда это просто то, что WebKit решает поддерживать другие браузеры, если им это нравится, если они этого не делают. Думаю, что они не имеют, и тогда у вас нет процесса стандартизации, тогда у вас есть только один производитель браузеров, управляемый несколькими гигантскими компаниями, которые, или, чтобы быть ясно, WebKit является открытым исходным кодом, но большой процент Вы знаете, что вклад поступает от Google и Apple, это определенно не тот путь, которым мы хотим.

Кевин: Вы знаете, потому что есть так много платформ, я имею в виду, что у вас есть Windows, Linux и Apple, прямо сейчас, и это своего рода большое время, я имею в виду, что у вас есть другие проприетарные операционные системы, но они например, серверное программное обеспечение и тому подобное, так что у вас нет браузеров. Но я знаю, что они боролись за это долгое время, и мы, вероятно, немного потянем, этот разговор немного, но было бы хорошо, если бы все могли просто собраться вместе и скажем, вот наш единый движок рендеринга, и я знаю, что этого не произойдет, потому что есть определенный уровень контроля над операционной системой, который вам нужен, я имею в виду, что это бизнес. В конце концов, я хочу сказать, что это бизнес, и независимо от того, Firefox, Internet Explorer или Google, ваш бизнес заставляет людей видеть ваш бренд, и, поскольку все пользуются Интернетом, браузер — отличный способ сделать это, и я думаю, что пока это не пройдет, у нас всегда будут стандартные проблемы.

Луи: Хорошо. Поэтому, во-первых, я не думаю, что это справедливый вызов, потому что по крайней мере один из движков рендеринга, то есть Firefox от Mozilla, — это не бизнес, это проект с открытым исходным кодом, выпущенный некоммерческой организацией.

Кевин: Это правда.

Луи: И в какой-то степени WebKit также в некотором роде попадает в эту сферу, даже несмотря на то, что его поддерживают две очень большие компании, и эти две очень большие компании, еще один веский аргумент в том, что они часто находятся в глотке друг друга, так что они Попытка подтолкнуть движок браузера WebKit, чтобы попытаться продвинуться по повестке дня, действительна, но они также помогают своему конкуренту, верно, это не так — это не просто бизнес, я не думаю, что это единственная причина, почему процесс стандартизации сложен, и я думаю, что он действительно работал, я имею в виду, что эти префиксы вендоров были эффективными. Одно из предложений, которое сделали люди, заключается в том, что экспериментальные не должны оставаться там после стабилизации свойства, поэтому это означает, что если вы поддерживаете тень блока в форме без префикса в своем браузере, то нет никакой причины по-прежнему поддерживать блок WebKit. тень, потому что вы хотите подтолкнуть разработчиков к использованию стандартной формы, верно; это всего лишь временное временное решение, пока вы тестируете вещи.