Фестиваль дизайна Podcast # 6 — Типография с Джоном Таном

Паскаль: Я бы, конечно, согласился с вами, и особенно с удивительной работой Даггетт, я с нетерпением жду появления большего количества возможностей OpenType. Я знаю, что не обязательно все будут прыгать на нем, но будет много людей, которые могут даже не знать о том, что такое функции OpenType Advanced, но требуется всего пара человек, чтобы продемонстрировать какую-то потрясающую работу с этим, что потом где-то публикуется в блоге, а затем внезапно получает много информации.

Джон: Да, я имею в виду моего коллегу Рича Раттера, который стал соучредителем Fontdeck со мной — Рич в начале этого года выступил с потрясающей речью на юге-на-юго-западе [SxSW], где он пользовался поддержкой Firefox для этих продвинутых пользователей. типографские особенности, и это действительно отличное место для людей, с которых можно начать, если они захотят поискать Rich Rutter SxSW, они, вероятно, наткнуться на его презентацию. Но, честно говоря, я имею в виду Паскаль, совершенно отдельно от того, что у нас есть, я думаю, что CSS уже был разработан до этого для установки типа. Подтверждение уже было там; не то чтобы нам нужно было что-то новое, я думаю, мы могли бы делать действительно потрясающие вещи в Интернете, даже с тем, что у нас уже есть. Индустрия веб-дизайна для меня является удивительной вещью, потому что мы сами определили веб-дизайн как профессию, и тем более значимым было то, что вход очень низкий — и я не имею в виду это в любом случае покровительственно, потому что вот как я вошел в это, много лет назад. Это означает, что сегодня в Интернете есть много людей, которые не прошли формальное обучение по каким-либо дисциплинам, связанным с веб-дизайном, поэтому у них нет, к примеру, — они пришли из самых разных фоны — они пришли из HCI , из ориентированного на пользователя дизайна, из традиционного юзабилити, они могут быть из инженерного образования, из компьютерных наук, из чисто графического дизайна, но это всего лишь несколько человек, которые, возможно, ушли и изучали графику дизайн, прежде чем они попали в сеть, у которой были основы типографии, и даже тогда многие курсы графического дизайна не идут в типографику так, как мне хотелось бы, если бы я учился. Очень похоже, что курсы по графическому дизайну в основном посвящены рекламе, преимущественно программному обеспечению, чтобы они могли производить рекламные материалы и печатные материалы.

Паскаль: Они все еще в эти дни.

Джон: Правильно, поэтому они не были сосредоточены на сети или типографии как на дисциплине. Сеть вновь открылась, и с помощью типографов, и с помощью этих ребят, которые десятилетиями работали в этой области, и, открыв ее — обнаружив также, держись за второе «вау, мы действительно можем сделать это» ; мы можем реализовать эти соглашения и протестировать их с помощью существующих инструментов, которые у нас уже есть. Так что да, Firefox; Работа Джона Даггетта удивительна, чтобы продвигать науку вперед, но даже в том, что у нас уже есть, даже до веб-шрифтов была область для большого количества типографских выражений, я думаю, и мы не должны это забывать.

Паскаль: Да, нет, я, конечно, согласен. Как однажды сказал Джефф Крофт, довольно классно: «Выбор классного шрифта — это не типография».

Джон: [смеется] Ну, нет, абсолютно.

Паскаль: Я возвращаюсь к этому все время, особенно в те эпохи веб-шрифтов, и как все это взорвалось, просто потому, что вы знаете, что вы можете выбрать веб-шрифт — вы даже можете заплатить за него — и вы все равно можете есть дерьмо на сайте.

Джон: Ну вот. SxSW 2009 Я выступал с докладом и впервые встретился с Яном Койлом, который, как мне кажется, является отличным мыслителем дизайна, и провел хорошую беседу с Яном о том, что вам действительно не нужно столько шрифтов для хорошей работы — на самом деле он вышел с известной мерой; вам понадобилось всего восемь лиц, которые он думал за всю жизнь, чтобы сделать хорошую дизайнерскую работу. Следовательно, это история, предыстория « Журнала 8 лиц», которую недавно сделал Эллиот Джей Стокс, что мне посчастливилось немного помочь. Ключ от того обсуждения, которое я получил в зеленой комнате на SxSW, заключается в том, что вам не нужны сотни гарнитур для хорошей работы — на самом деле иметь всего несколько — это, наверное, хорошая вещь, потому что она позволяет вам узнать их. Поэтому, хотя это можно рассматривать как ограничение, я думаю, что, как и все ограничения, они могут быть очень полезными для дизайна. Тем не менее, по сей день Грузия всегда будет и останется одним из моих любимых шрифтов, просто потому, что это часть основных шрифтов для Интернета, это не влияет; это все еще прекрасно в том, что оно делает, и я знаю это так хорошо, теперь я знаю, что это никогда не подведет меня.

Паскаль: Да, я абсолютно уважаю это решение; Грузия всегда останется фаворитом мин. Недавно были времена, когда я думал о том, чтобы перейти на что-то даже из Fontdeck или Typekit для моего личного сайта и уехать из Джорджии, но я чувствую, что я обманываю это, поэтому я решил придерживаться этого на данный момент.

На заметку о веб-шрифтах, особенно как о создателе службы хостинга и лицензирования веб-шрифтов, не могли бы вы дать нам краткое изложение — как вы видите — состояния веб-шрифтов на данный момент, потому что я знаю, что все изменилось довольно резко последний год или около того.

Джон: Да, конечно, я буду стараться изо всех сил. Когда Рич Раттер и я впервые говорили о сервисе, который стал Fontdeck, это был январь, я думаю, я думаю, что, скорее всего, январь 2009 года — возможно, это был 2008 год; Я не могу вспомнить Как бы то ни было, это было давно, и в то время не было сервисов для веб-шрифтов, и мы заметили, что для того, чтобы веб-шрифты появились на основе удивительной работы Хокон Вьюма Ли, которую он уже сделал, и его оригинальной статьи на A List Apart Для того, чтобы это произошло, должны быть услуги. По совпадению, очевидно, что у многих других людей были те же мысли, которые вы наблюдали с тех пор, когда вышли все сервисы веб-шрифтов. Где мы находимся в данный момент, так это стремление выйти на рынок; это спешка, чтобы получить услуги и получить тип в Интернете. Некоторые типографы видели возможность с этим, и мы прямо на это; другие были немного более неохотны — некоторые литейщики и дизайнеры. На данный момент мы находимся в том, что многие гарнитуры в мире были разработаны для работы в печати, и, как мы уже говорили, потому что Интернет — это относительно низкокачественный носитель, некоторые гарнитуры не подходят для экрана и требуют значительных затрат. работать только в их дизайне, я думаю, чтобы на самом деле сделать их более подходящими для экрана. Кроме того, благодаря подходу, который Microsoft использует для оптимизации шрифтов и контуров шрифтов, а также гарнитур для экрана, что повлекло за собой дополнительные расходы для литейщиков и дизайнеров шрифтов, — они должны довольно подробно подготовить свои шрифты, чтобы подготовить их к работать соответствующим образом на машинах Windows. Таким образом, мы находимся в ситуации, когда у нас есть удивительные, удивительные, красивые шрифты, которые мы хотим использовать в Интернете, и литейщики, которые могут себе позволить, имеют время и могут инвестировать в подготовку своих шрифтов для Интернета, делают это. Таким образом, у вас есть люди, которые делают потрясающую работу, такие как FontFont и WebType, чтобы подготовить свои собственные шрифты для экрана, и даже такие люди, как Джереми Танкард и FontSmith с Fontdeck, вкладывают много времени и усилий в это, действительно ставя на то, что это будет платить выкл, и я думаю, что это хорошая ставка. Я думаю, что использование веб-шрифтов только будет увеличиваться, но предстоит еще много работы, и я считаю, что типографское сообщество выиграет от открытых совместных усилий со стороны каждого, чтобы придумать передовой опыт в том, как подготовиться шрифты для интернета. На данный момент у вас есть много глубоких «бестолковых» знаний с несколькими людьми, и мне было бы удивительно, если бы им поделились, потому что это позволяет затем небольшим литейным цехам, более мелким типичным дизайнерам делиться своими вещами таким же образом, что и большие ребята могут, и если это произойдет, и если мы сможем снизить стоимость и накладные расходы и инвестиции на части дизайнеров шрифтов и литейных цехов для подготовки набросков для экрана, набросков шрифтов для экрана, то мы будем лучше и лучшее качество — и это произойдет в конце концов; Я бы хотел, чтобы это случилось раньше. Во многом из Fontdeck, когда мы с Ричем основали Fontdeck вместе с ребятами из OmniTI, которые занимались техническим делом, и наше видение Fontdeck заключалось в том, чтобы сделать его равным игровому полю; очень много на рынке — дизайнеры и литейные фабрики контролируют шрифты, могут в любое время изменить их и улучшить, если захотят, а также установить цену лицензирования. Это в значительной степени возвращает контроль создателю этих вещей, а не тому, чтобы мы были своего рода посредником, если хотите, или большим магазином, где мы покупаем акции и продаем их с целью получения прибыли — все, что мы делаем в Fontdeck, — это пытаемся помочь людям готовим шрифты для экрана, а затем мы даем им площадку, на которой они могут выдавать лицензии, для которых они сами устанавливают цену, надеемся, что дизайнеры получат определенную степень уверенности в том, что все их лица курируют оригинальные дизайнеры и литейщики. которые имеют эти лица. Надеемся, что с конечным результатом вам не нужно быть огромным литейным заводом, чтобы поставить свои шрифты перед дизайнерами, которые могут их ценить, и на самом деле это доказано, потому что у Джереми Танкарда, например, невероятный успех с Fontdeck, и он в одиночку — это просто типографская компания Джереми Танкарда сама по себе. Так что для меня это успех; и я думаю, что там, где мы правы, сейчас основное внимание уделяется качеству

Паскаль: Да, хорошая работа вознаграждается …

Джон: Да! Получить качество там; постарайтесь понять, как заставить шрифты работать на экране лучше и лучше — помогите людям сделать это, и это будет только лучше. Единственное, что я хотел бы сказать, если смогу, если смогу, — это то, что веб-дизайнеры считают неправильным возлагать вину за то, как рендерится шрифты с помощью, скажем, Microsoft или того движка рендеринга, который им не нравится на этой неделе. Это, я думаю, принципиально несправедливо, и не менее несправедливо возлагать вину на самих дизайнеров. Усилия Windows — типографика Windows, эти ребята проделали невероятную работу по подготовке шрифтов к работе в очень, очень неблагоприятных условиях на экране в течение очень долгого времени. Если вы вернетесь к ранним временам основных шрифтов для веб-проекта в Microsoft, у вас были люди, которые тратят тысячи человеко-часов на подготовку шрифтов, намеки на них и написание инструкций для шрифтов, чтобы они отображались настолько хорошо, насколько это возможно. на ЭЛТ- экранах, даже на ЖК- экранах; на ЭЛТ- экранах без субпиксельного позиционирования, просто черно-белое сглаживание вокруг контуров шрифтов, и это было огромным усилием. Теперь, как я это охарактеризовал: способ, которым Microsoft это сделала, возвращает контроль типографу, литейному производителю и конструктору типов — очень детальный контроль. Они сделали это способом, который, как полагают, был наиболее разборчивым, с этими методами можно было бы получить четкий вывод, предоставляя управление, но это немного похоже на создание интерфейса для приложения, в котором каждый элемент управления находится прямо перед кнопкой. Вы — немного похоже на Microsoft Word, или, возможно, все еще есть; Я не знаю, я больше этим не пользуюсь.