Эпизод 121 подкаста SitePoint теперь доступен! На этой неделе группа состоит из постоянного ведущего Патрика О’Киф ( @iFroggy ) с гостями Сарой Хок ( @ilovethehawk ) и Мэттом Хоги ( @mathowie ). Группа обсудит еще несколько глубоких областей и проблем, с которыми сталкиваются те, кто управляет онлайн-сообществами.
Скачать этот эпизод
Вы можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:
-
Подкаст SitePoint # 121: Круглый стол интернет-сообщества, часть 2, с Мэтью Хоги и Сарой Хоук(MP3, 53:52, 51,7 МБ)
Просмотрите полный список ссылок, указанных в шоу, по адресу http://delicious.com/sitepointpodcast/121 .
Стенограмма интервью
Патрик: Здравствуйте и добро пожаловать в другое издание подкаста SitePoint. Это Патрик О’Киф, и ко мне снова присоединилась группа ветеранов онлайн-управления сообществом, как и две недели назад в эпизоде 119 подкаста SitePoint. Еще раз ко мне присоединились Мэтт Хоги и Сара Хок. Мэтт, я попрошу вас просто поздороваться и рассказать, что вы делаете.
Мэтт: Здравствуйте, я запускаю MetaFilter .
Патрик: Отлично. Это версия из 140 символов? Больше похоже на 40-символьную версию.
Мэтт: Да.
Патрик: Итак, Сара, почему бы тебе не сделать то же самое.
Сара: Конечно, меня зовут Сара Хок, как вы упоминали, и я менеджер сообщества SitePoint .
Патрик: Верно. Так что, если вы находитесь на форумах SitePoint, странице Facebook, в профиле Twitter, вы знаете, кто такая Сара. К сожалению, на этой неделе к нам не присоединилась Венесса Пич, так как у нее было несколько встреч, на которых она должна была присутствовать, поэтому мы будем скучать по ее голосу, но мы будем воевать и говорить о некоторых темах и моментах управления онлайн-сообществом. обсуждения и обойдите вокруг стола и просто проведите свободную, удобную беседу по каждому из вопросов. Первая проблема, которую я хотел затронуть, — это проблема метрик сообщества. В прошлом шоу мы говорили об этом кратко и сказали, что обсудим это позже, ну, мы не сделали; упс, но на этой неделе мы наверстаем это. И просто добавив в сообщество какие-то метрики, была цитата из вас, Мэтт, которая была опубликована в Твиттере @stitchmedia , и я прочитал, что, по моему мнению, хорошо вписывается в это. Stitch Media сказала, что вы сказали: «Будьте внимательны ко всему, что добавляет показатель к вашему сайту, потому что люди захотят его сыграть». Можете ли вы уточнить это?
Мэтт: Конечно, конечно. Я видел это всплывающими разными способами в сообществах. Если у вас есть какая-либо таблица лидеров, дайте людям очки за все, если у вас есть карма, я имею в виду, что мы все видели это.
Патрик: Даже на форумах SitePoint (смех), еще когда.
Мэтт: Как только вы дадите людям номер, по которому они идут, о, это интересно, мое число ниже или выше, чем у другого человека, которого я знаю, я собираюсь попытаться скорректировать свой. Затем вы бежите по этому пути преследования точек, как они это называли в Слэшдоте, карме; Вы просто публикуете то, что нравится аудитории, зная, что вы получите все голоса в мире просто для того, чтобы повысить свой рейтинг, так что игры действительно часто привязаны к деньгам, верно, например, если есть какой-то финансовый стимул, люди сходят с ума, пытаясь получить к тому, что; если 10000 очков равны доллару, люди убьют себя, пытаясь получить очки. Но даже без каких-либо финансовых стимулов все это делают люди, и я видел, что это происходит только со всем, со всем с таблицей лидеров, со всем с числом; даже о вещах, о которых вы даже не думаете, например, если ваша страница пользователя, например страница вашего профиля пользователя, находится на вашем форуме или в сообществе, содержит число, которое может быть похоже на регистрацию идентификатора пользователя, и, возможно, это в последовательном порядке, люди будут из-за других, что я был здесь перед тобой, поэтому я, как я, более прав.
Патрик: У меня есть трехзначный номер пользователя!
Мэтт: Точно, это происходит на MetaFilter, я четырехзначный пользователь, заткнись пятизначному пользователю.
Патрик: Я помню то же самое с ICQ, о черт возьми; У меня есть четырехзначный номер ICQ, шестизначный!
Мэтт: Да, люди продают эти вещи. Но, когда дело доходит до разработки сообщества, то через пять лет случается то, о чем люди и не думали, что через миллион лет люди поймут это, поэтому сообщество, которое я создал из MetaFilter, убедилось, что имена пользователей больше не имеют чисел и статистики. для них где угодно, и это было, как будто ваше имя пользователя было в URL, чтобы люди не могли попасть в такие игры. Но я только что видел, как нелепые игры раньше, позвольте мне видеть, конкурс 5K, это было как 10 лет назад, конкурс программирования для таких, как вы можете сделать только 5 килобайт веб-страницы, и, как люди будут представлять четыре или пятьсот представлений люди, делающие потрясающие игры типа JavaScript Tetris в 5K кода, делают всю эту сумасшедшую математику внутри своего кода, чтобы держать ее в узде. И какой-то парень со скромным проектом подписался, Боже, 700 на 1000 аккаунтов, чтобы проголосовать за него, как будто я был на судейской панели, и оказалось, что мы были похожи, ладно, дельфин во Флэше потрясающий, и я не знаете, как это было меньше, чем 5K, Wolfenstein в 3D в 5K, это было невероятно, в чем дело этого парня, вы знаете, это было похоже на лампу, которая включается; почему это вещь с самым высоким рейтингом? А потом мы немного покопались, и это был какой-то ребёнок в Италии, который просто управлял ботом; и главный приз за все это был $ 50,00 (смех), и кто-то потратил несколько дней, программируя бота, чтобы зарегистрироваться, войти в систему, голосовать за свои пять звезд и голосовать за всех, как за одну звезду, это было смешно. Таким образом, люди играют во что угодно и даже в то, о чем вы никогда не думали в течение миллиона лет, так что будьте осторожны с этими списками лидеров и вообще выдавайте очки.
Патрик: И мы думаем о PHPBBhacks.com , сайте, которым я управляю уже более 10 лет, крупнейшем неофициальном ресурсе для программного обеспечения форума PHPBB, и когда мы запустили версию нашей интерфейсной базы данных или программное обеспечение для друзей. мы используем сейчас, у нас была самая популярная или самая загружаемая страница шаблона стиля хаков, а также страница с самым высоким рейтингом, и это имело смысл как способ показать людям, что скачивали другие люди, но то, что произошло, было — и я никогда не смог бы доказать это но я всегда подозревал, что люди играли в нее, и не так много людей, я думаю, что это было несколько авторов или, может быть, даже просто один, кто написал сценарий и просто нажимал на загрузку снова и снова, чтобы подсчитать эту загрузку. И я снял страницу, я даже не хочу иметь дело с этим, мне не нужно было ставить капчу на это, я не хочу просить людей ставить капчу, чтобы загрузить что-то, я не обладать знаниями в области программирования прямо сейчас, чтобы составить что-то, основанное на количестве раз на один IP-адрес, независимо от того, мне просто все равно, это не имеет значения в конце дня, это просто не такая важная функция; Я просто опустил страницу и сказал, что забудь об этом, как будто ты собираешься играть в нее, я даже не хочу беспокоиться об этом. И никто не заботился; За шесть, семь, восемь лет с тех пор, как я снял его, я не получил ни одного письма, в котором бы кто-нибудь сказал: «О, я хочу это вернуть, так что, очевидно, это не так сильно пропустили, и единственный человек, который действительно так сильно заботился» об этом было что может быть один автор. Поэтому я упомянул форумы SitePoint, потому что до того, как Сара была администратором, задолго до этого на форумах SitePoint существовала система репутации, и вы заставили меня подумать об этом, Мэтт, потому что такие же вещи случаются и разоблачаются, я бы скажем, в сообществе, такие виды деятельности и поведения, когда, возможно, это не большинство людей, но это просто меньшинство людей, которое просто раздражает это и просто пытается играть таким образом, но также как сделать это постоянная точка фокуса добавления rep, rep, rep, rep, rep me! И, в конце концов, администратор форума, кто бы ни доверял мозгу в тот момент, снял его, так что, я не знаю, это заставило меня задуматься о SitePoint.
Мэтт: Да, я собирался сказать, хороший показатель, как CAPTCHA, вы видели где-нибудь CAPTCHA? Единственная причина, по которой это происходит, заключается в том, что кто-то решил, какую функцию или вещь вы собираетесь делать.
Патрик: Это справедливо.
Мэтт: Например, поиск домена или регистрация в Digg, или что-то в этом роде, кто-то автоматизировал это раздражающим способом, и человек, управляющий им, так разозлен, как форма контакта в MetaFilter требует CAPTCHA, потому что мы получили так много странного китайского спама от ботов, что мы просто должны были сделать это и просто — о, это отстой.
Патрик: Любые мысли, Сара, я хотел оставить для тебя отверстие.
Сара: Не совсем, честно говоря, я собиралась сказать, что интересно, что система повторений — это то, что мы постоянно просим восстановить, и каждый раз, когда мы ведем этот разговор, я возвращаюсь к одному и тому же выводу, что просто не произойдет. Я не знаю, почему люди думают, что это да, это то, что должно быть таким важным. Это не совсем то, чем занимаются форумы, на мой взгляд, но это все, что я хочу сказать по этому поводу.
Патрик: Да, это забавно, потому что я помню, что я был в команде на форуме, я не знаю, около шести, семи, восьми лет, и я бы сказал, что через 10 лет на следующей неделе я стану волонтером SitePoint в целом, поэтому все это время прошло, но я помню, что это был постоянный запрос, и это было предметом обсуждения с персоналом, и я всегда чувствовал себя хорошо, вы знаете, я не думаю, что мы должны делать это снова, судя по тому, что произошло в последний раз время и как это было использовано. А потом у вас сейчас горячо в Stack Overflow, их сеть сообществ сейчас горячая, и у них репутация как бы под влиянием того, что они делают, и я не знаю, это не плохо или хорошо, это просто способ делаю что-то, я думаю, и люди участвуют по разным причинам.
Сара: Да, конечно.
Патрик: Так что я просто собираюсь выбросить это, я не знаю, куда это пойдет, я не знаю, какое письмо я могу получить, но в конце последнего эпизода мы начали — Я думаю, что это было после записи, мы начали говорить о том, что технология — это мир, в котором доминируют мужчины, и все же на подкасте у нас было две женщины-менеджера сообщества и Мэтт и я, два средних белых мужчины, и есть много женщины-менеджеры сообщества, мне кажется, что в космосе много людей, и он более сбалансирован по полу, чем другие области техники, и у меня есть свои теории о том, почему это может быть, но давайте просто начнем с этого обсуждения. И, Сара, я спрошу у тебя твои мысли.
Сара: Да, конечно. Как я упоминал в прошлой трансляции, я пришел из очень технической области как разработчик .net и обнаружил обратное, так что, да, доминировали мужчины. И я обнаружил, что, хм, я не знаю, что вы, ребята, чувствуете по этому поводу, но на самом деле довольно освежает, чтобы уйти от этого и войти в среду, которая намного более похожа — я не знаю, Вы бы сказали, что женщина доминирует, но гораздо более равномерно. Но то, что я нахожу интересным, это то, что все еще существует постоянное восприятие, что я мужчина, и я не знаю, как много это связано с моим именем пользователя и как много это связано с фактом что, как вы говорите, технология традиционно является областью, где доминируют мужчины. Но, да, я бы сказал, что 60, 70% писем, которые я получаю, адресованы дорогому сэру (смех).
Патрик: Даже не «или мадам», просто сэр.
Сара: Просто сэр, да, я люблю отвечать тем людям. И, да, если честно, я совсем не обижаюсь на это, я нахожу это немного интересным и немного интересным. Я не знаю, является ли сторона сообщества более привлекательной для женщин, потому что она менее техническая, я думаю, что это, скорее, связано с тем фактом, что она основана на людях, и я думаю, что традиционно женщины преуспевают в тех областях, где люди управление, я полагаю, посредничество; мы привыкли слушать борьбу наших детей, и в некотором смысле это очень похоже (смеется), поэтому для меня это не удивительно. Да, я думаю, это здорово, я думаю, что это должно поощряться, но опять же, это не должно иметь большого значения.
Патрик: Верно. И вы подняли вопрос о том, что я собирался воспитать себя, который является частью того, чтобы быть менеджером сообщества, это не типичная техническая роль, запертая в подвале кода, загромождающего перед монитором, вы знаете, сообщество очень основанный на личности, личностный и аналитический в некотором смысле. И, я не знаю, похоже, что это больше связано с личностью, чем с традиционной технологической ролью, я не знаю, справедливое или несправедливое утверждение, но я просто брошу эту бомбу и пну это тебе, Мэтт.
Мэтт: Это было бы воплощением культуры компьютерного мира, в котором доминировали мужчины, я однажды говорил на панели всех женщин, кроме меня, о том, о чем говорили, я думаю, что это было что-то общее, как фриланс, советы для фрилансеров, но модератор просто постарался быть более инклюзивным, не просто имея четырех белых парней на панели, так что вместо этого были только я и три женщины. И затем, когда организаторы подошли примерно за час до нашего разговора, мы были в зеленой комнате или что-то, когда один из хендлеров подошел и сказал: «Привет всем, вы должны взять свои вещи и отпустить, шоу начинается через 15 минут». ; они говорили со мной только потому, что я был там единственным человеком (смех). И я помню, что я даже не был модератором, почему они даже выделили меня, они никогда не разговаривали с вами, ребята, это было совершенно не так, как будто это просто классический мир компьютерных наук. Так что, да, я заметил на прошлой неделе, что половина участников звонка — женщины, половина моих сотрудников, двое из моих модераторов из трех — женщины, и это просто потрясающе, это здорово, и мы полностью стремимся быть как женщины. насколько возможно дружелюбны, и у нас есть много разозленных парней, которым не разрешают говорить женщинам, что они хотели бы спать с ними и так далее. Но, да, я просто заметил, что как-то странно и круто, что управление сообществом в целом намного лучше сбалансировано с гендерной точки зрения, чем мир компьютерных наук.
Патрик: Итак, просто для того, чтобы показать эти данные, это не новый опрос, а с октября 2009 года, проведенный Forum One Networks, который раньше проводил некоторые онлайн-опросы сообщества и социальные сети, и их опрос онлайн-профессий, посвященный профессии сообщества 2009 года, также задавал людям вопросы. их пол, и они получили примерно 370 ответов, и у них были люди, которые работали в таких организациях, как Answerers.com, Autodesk, Best Buy, Cartoon Network, Consumer Reports, EA, Nokia и так далее, так что Sony и многие другие крупные корпорации , Из 370 ответивших 52% были женщины —
Мэтт: Вау!
Патрик: против 48% мужчин. Это 2009 год.
Мэтт: Это круто.
Патрик: Итак, у вас есть половина на половину. И одна теория, которая у меня есть для некоторых из этого, и это просто то, что я нашел в своих собственных сообществах, и я знаю, что не все такие, не каждый управляет своим сообществом таким образом, но так, как я всегда руководить моими сообществами и продвигаемым персоналом в форме модераторов-добровольцев, в первую очередь из сообщества, так что это не редкость, но я никого не спрашиваю, каков их пол, я никого не спрашиваю, каков их возраст; Я спрашиваю их имя, когда мы приводим их на борт, но их приглашают еще до того, как я это спрашиваю. И поэтому, когда дело доходит до нас, выбирая сотрудников и выбирая людей из сообщества, и действительно мои сотрудники, нынешний персонал, вносят в это большой вклад, они вносят большинство предложений, они комментируют всех, я всегда хочу, чтобы их мысли и по их отзывам мы судим людей исключительно по заслугам за их вклад в сообщество, как они действуют, каково их отношение, что они внесли, независимо от того, являются ли они хорошим примером для других участников. Так что это не так — это никогда не входит в дискуссию о том, что мы даже не знаем, какой у них пол во многих случаях, в некоторых случаях, и не все сотрудники знают, одна или две могут, но не все из нас знать или быть уверенным. И иногда имя пользователя — дешевая распродажа, иногда — нет, и интересно наблюдать, как это происходит, когда мы не знаем, какого они пола, сколько им лет, какой они расы; они просто продвигаются на основе заслуг. Некоторое время назад я понял, что в моем сообществе есть два сотрудника правоохранительных органов, и я не знал этого, потому что я не спрашивал, или мне все равно. Итак, у меня есть пара полицейских, которые входят в мою команду модераторов, ну, я думаю, это имеет смысл, я этого не знал, но, и это забавно, потому что я думаю, что половина моих сотрудников — женщины, а половина — мужчины и это просто работает таким образом, и я думаю, что интернет-сообщество — это замечательно, или онлайн-сообщества в целом являются отличным примером, к лучшему или к худшему, я бы сказал, строго исходя из заслуг вклада в данное сообщество.
Мэтт: Да.
Патрик: Итак, мы поговорили о том, что, как мне кажется, идея, что пользователи ведут себя как дети, а не все, не все, а все участники (смех), но Мэтт сказал, что это не я, так что это похоже на то, о чем я хотел поговорить, и что Это постоянные участники проблемы и ядовитые пользователи, и я думаю, что именно Сара использовала это словоблудие, каким бы хорошим оно ни было. Управляя интернет-сообществом, у вас есть много людей, которые, возможно, выдвигают рекомендации, которые нарушают ваши рекомендации, ваши условия обслуживания, что бы вы ни говорили об этом, и они никогда не делают это снова. Но тогда у вас есть это очень маленькое меньшинство людей, которые, кажется, постоянно получают удовольствие от того, что раздвигают эти границы и, возможно, даже демонстрируют, что им на самом деле не нужны эти границы. Итак, Сара, как ты справляешься с этими людьми?
Сара: (смеется) Да, я сама изменчивая личность, поэтому мне очень приятно иметь дело с этими людьми. У меня очень мало терпения к ним, потому что я думаю, что я считаю, что моя главная роль в этой работе — защищать людей в сообществе, которые существуют по правильным причинам, от людей в сообществе, которые существуют по неправильным причинам и является ли неправильным причина в том, что это спам, мыльница, обратные ссылки или просто общие злоупотребления, это не имеет значения, так что да, у меня очень короткий предохранитель, когда дело доходит до этого. Я даю людям один шанс, я предпочитаю использовать этот шанс для разговора в автономном режиме, сообщения, личного сообщения от меня. Я обычно прошу своих сотрудников направлять этих людей ко мне, а не через нашу обычную систему нарушения, которая, как правило, просто раздражает тех людей, которые, как вы говорите, в любом случае абсолютно не уважают руководящие принципы или границы. Да, и это либо работает очень, очень хорошо, люди продвигаются вперед и ценят тот факт, что вы нашли время, чтобы относиться к ним как к человеку, и все идет хорошо, или они превращают это в грязную спичку, и они становятся оскорбительными, а затем Да, в конце концов, к сожалению, я — тот, кто имеет возможность надевать на них булавки, и это обычно так, да, это черно-белое, насколько я понимаю.
Патрик: Мэтт?
Мэтт: Что мы делаем с проблемными пользователями, хорошо; мы могли бы говорить об этом часами или годы (смеется).
Патрик: Мы могли бы просто начать с имен, которые они нам называют после того, как мы их забаним, но мы пропустим это.
Мэтт: Я имею в виду, что есть целая система наращивания, у нас есть вся эта система маркировки, поэтому люди довольно быстро попадают на наш радар, и мы удаляем такие вещи, которые нарушают правила, которые обычно перерастают в прямое электронное письмо, потому что мы нашли как прямое электронное письмо, как правило, останавливает около 90% людей в своих треках, например: «Вау, эй, я просто подумал, вау, ладно, за этим стоят настоящие люди, ладно, я остановлюсь». Это обычно реакция. Иногда это похоже на то, как ты смеешь мне говорить, больше никогда не пиши мне по электронной почте.
Патрик: Возьми жизнь!
Мэтт: Да.
Патрик: Убирайся из подвала твоей матери!
Мэтт: В этот момент мы похожи, эй, мы дадим вам только одно последнее предупреждение, если мы больше никогда не сможем отправить вам электронное письмо, поэтому, если вас забанят, вы хотя бы знаете, что происходит. Да, все как бы обостряется; обычно общение происходит по электронной почте, что останавливает почти всех. Постоянно проблематичным людям просто нужно быть — все должно быть им объяснено, так что это может быть 10 электронных писем с кем-то, кто занимает один день модератора, просто имея дело с одним человеком, и в какой-то момент они скажут, как, вы знаете, что Вам также следует поговорить со всеми остальными модераторами и владельцем сайта, чтобы они могли видеть всех, потому что это ни к чему не приведет; единственные люди, которых мы сразу же забаним, — это спамеры, которые, очевидно, просто хотят выложить URL-адреса повсюду и попробовать SEO-сборку. Но по большей части из-за поведенческих проблем мы редко запрещаем порядка, может быть, один раз в месяц или что-то в этом роде, и это только после того, как тысячи писем пошли взад-вперед. Но по большей части люди получают картину, если у них проблемы, и их материалы удаляются, если не работает электронная почта; Я бы сказал, что 90% времени по-настоящему настойчивые — это боль в заднице, но это только продолжается. Я имею в виду, я бы сказал, что это неубедительное обобщение, но, как и в последние два-три года, и я делаю это уже 12 лет, и последние два или три года мы находим, что люди постоянно принимают нас в конце после примерно 20 электронных писем, в которых говорится о том, почему тюремное изнасилование не смешно, и как все эти очевидные вещи, которые, как будто они признают, что у них есть — они находятся на спектре аутизма, как если бы они были описаны как Аспергер и тому подобное, что социальные взаимодействия на самом деле физически трудны для них, и они не понимают о чувствах и вещах других людей. В последнее время мы сталкиваемся со многими вещами, и мы как святая корова, когда вы просто измотаны, объясняя кому-то.
Патрик: И какой процент людей на самом деле имеет это следующий хороший вопрос, верно?
Мэтт: Ну, я не думаю, что это как ДОБАВЛЕНИЕ, когда все думают, что они есть, но я думаю —
Патрик: Верно. Потому что легко увидеть историю нарушений, сказав, о, Аспергер!
Мэтт: Нет, я имею в виду, что после 30 писем, где ты, как ты, серьезно не понимаешь, почему выстрел в бабушку считается оскорбительным для людей или что-то в этом роде.
Патрик: Верно. Потому что некоторые скажут, что это может быть троллем, который претендует на то, чтобы потратить целый день на то, чтобы написать им по электронной почте, тогда, о, да, ладно, хорошо, они сделали все возможное, и теперь, хорошо, это круто. Итак, но вы должны поверить их слову, я имею в виду, вы не можете сказать, нет! У тебя нет Аспергера; Вы должны поверить на это их словам, а затем отнестись к этому как к стороне. Но я думаю, что один из вопросов, который у меня возник бы тогда для вас, и, кстати, я думаю, что вы полностью — один запрет на месяц для личности в MetaFilter, это не звучит — это звучит слишком низко, это звучит слишком слишком низко.
Мэтт: Ну да, да.
Патрик: Если вы не получаете столько трафика, сколько я думаю, вы делаете.
Мэтт: Нет, мы получаем тонны трафика; Я просто думаю, что у нас есть, как и миллионы других мер, которые как бы вытряхивают любые проблемы до того, как они решат проблему.
Патрик: Хорошо, я дам тебе это. Но я хотел спросить вас о необходимости защитить сообщество, что вы делаете, а также защитить, я думаю, ваше время и ваши ресурсы. Итак, у вас есть небольшая команда, мы говорили об этом последнем эпизоде, и большой сайт, много статей, много контента, входящего и выходящего, много вещей, которые вы должны прочитать, много отчетов, которые вы должны просмотреть, помеченный контент, что угодно ; в какой-то момент я всегда объясняю людям, я беру время, чтобы объяснить людям, что мы даем людям кучу шансов, поэтому я полностью понимаю это. Но, в то же время, трудно оправдать 30 электронных писем в день в качестве члена персонала; Вы сказали, что весь день, я знаю, что это преувеличение, конечно, это, вероятно, был не весь их день, а часть этого, и, я не знаю, я думаю, что в некоторых случаях трудно объяснить, где, по моему мнению, персонал сообщество, как правило, несет ответственность за защиту сообщества, а не за то, чтобы играть в доктора одному человеку.
Мэтт: Да, да, определенно.
Патрик: Или родитель или мать, как бы вы ни называли это.
Мэтт: Да, мы определенно помним — мы помним, сколько времени мы проводим с проблемными пользователями. И я имею в виду, что буквально это не займет весь ваш день, но это —
Патрик: По ощущениям.
Мэтт: Ну, я имею в виду, вы не только тратите, может быть, час или два на написание электронных писем в течение восьмичасового дня, вы не прекращаете думать об этом в течение 24 часов, это доминирует над вашими мыслями, как, Боже, Я надеюсь — как и каждый раз, когда вы смотрите на Gmail, вы говорите: «Боже, я надеюсь, что этот парень не отправляет электронное письмо обратно …
Патрик: Это может быть стрессом.
Мэтт: Ах! Он отправил письмо обратно! »Вы знаете, у меня есть еще полчаса, чтобы подумать о том, что он сказал, придумать ответ, так что в итоге это действительно займет все ваше время. У нас есть несколько списков лидеров на фоне подобных людей, которые наиболее проблематичны в истории своего участия на сайте, и мы поняли, что десятка худших пользователей — это люди, которые постоянно, вы знаете, вы узнаете все их имена, которые вы видите, они получают в боях каждый день и прочее. Итак, я также слышал, я имею в виду, что самая умная вещь, которую я когда-либо слышал об этом, была от Филиппа Гринспуна, который основал Photo.net и основал ArsDigita, целую компанию по разработке программного обеспечения для управления сообществом, у него был фальшивый учет в его программах, начиная с 1997 года или около того. Он только что создал поддельную систему учета, поэтому каждый раз, когда кто-то использовал контактную форму, войдя в систему с такой стоимостью, как фальшивый цент или что-то в этом роде. Каждый раз, когда он редактировал или удалял что-то вроде пятидесяти центов или что-то вроде этого фальшивого аккаунта, это еще одна таблица в базе данных, и каждый раз, когда пользователь запрашивает действие, требующее, чтобы модераторы сделали то, что имело цену, он корректировал эти цены; Я думаю, что он закончил, как электронная почта контактной формы одному из людей, управляющих этим, это было как 1,00 $, потому что это действительно занимало чье-то время. Поэтому, когда какой-то неизвестный человек уходит, эй, у меня проблема, он просто просматривает их аккаунт и уходит, чувак, вы заработали 13,00 фальшивых долларов, как, боже мой, вы высасываете жизнь из этого сообщества (смех) ), как, ну, десять центов, что угодно, они новые, это нормально. Он использовал бы это как фон, это не было общедоступным для любого пользователя, это было просто что-то вроде фоновой репутации, и я давно хотел бы создать что-то подобное. Потому что я имею в виду, что мы получаем людей, которые пишут нам о опечатках в комментариях из 300 комментариев в цепочке, например: «Эй, я написал с ошибками миллиарды, я поставил слишком много L», как на самом деле, кого-нибудь вообще волнует, как, давай, и это требует времени.
Патрик: Меня судят в интернете, помогите!
Мэтт: Да. Я имею в виду, что никто даже не упомянет об этом, им просто не нравится иметь опечатку там с их именем.
Патрик: Они меня не уважают!
Мэтт: Да. Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы на моем сайте был установлен учет в фоновом режиме.
Патрик: Это смешно. И, Сара, ты упомянул одну вещь, которую я хотел бы подчеркнуть: помимо защиты своего сообщества и направления людей к тебе, которые нуждаются не только в базовом уровне внимания, я думаю, ты мог бы сказать, потому что это то, что я тоже делаю, и Я думаю, что это особенно важно для волонтерского персонала, который есть у SitePoint на форумах и которым вы управляете, а у меня — там, где им не платят, и это то, что «как они хотят делать»; там есть какое-то обязательство, но это не так — нельзя сказать, ну, будь здесь с этим к этому, будь с этим к тому, ты работаешь так много часов, это просто не такие вещи. И поэтому, когда у вас есть кто-то, кто отправляет им электронное письмо и неуважительно относится к нему, грубит, делает глупый комментарий или просто спрашивает о чем-то, с чем строго не справляются модераторы. Я знаю, что в моем случае я всегда спрашиваю, доставляет ли кто-нибудь вам неприятности, пошлите это мне (смеется), потому что это то, с чем я здесь, чтобы иметь дело. Да, и я всегда говорю, эй, спасибо за примечание, я ценю ваши опасения, но просто чтобы мы все поняли, модератор просто делает именно то, что я говорю, и если есть какие-либо вопросы, давайте обсудим это прямо здесь.
Сара: Да, и причина, по которой я это делаю, заключается в том, что да, это то, за что мне платят, я хочу, чтобы мои моды получали удовольствие от работы на меня, и я хочу, чтобы они получали удовольствие от работы, которую они делают, а они нет там, чтобы взять чушь от кого-либо. Если они хотят, это зависит от них, но да, это точно не мое ожидание, мне платят за это.
Патрик: Точно, да, я думаю, что это хорошая вещь, и в разделе моей книги есть глава под названием «Разрешить направлять гнев на вас, а не на ваших сотрудников», и это то, что я пытаюсь сделать. Если кто-то злится, если кто-то ненавидит, это должен быть я. Таким образом, с разными типами интернет-сообщества существуют разные типы идентичности, и будь то онлайн-сообщество или социальные сети или как вы хотите это называть, между идеей подлинной идентичности имени и анонимной идентичности и типом этих двух культур, безусловно, есть различия. , У вас есть сайты, на которых люди ожидают настоящее имя, а люди не ожидают настоящее имя, а в некоторых случаях люди предпочитают просто быть анонимными. Поэтому я хотел немного поговорить об идентичности в сообществе и о том, как она отличается. И я думаю, что все мы работаем по одному и тому же общему принципу с нашими сайтами, насколько я вижу с SitePoint, с MetaFilter, с моей сетью, где люди не обязаны давать настоящее имя, не то, что я вижу на сайты, и есть только имя пользователя, которым они известны, имя, которое они сами себе дают, это то, что они знают. Мэтт, я хотел бы попросить вас рассказать о том, как работает система идентификации MetaFilter и как вы находите ее с точки зрения производительности.
Мэтт: Я считаю, что сообщества, которые максимально приближены к именам реальных людей, склонны вести более зрелые дискуссии, потому что люди, я не знаю, немного обеспокоены своей репутацией. Поэтому я склонен создавать сообщества, в которых главное — иметь все это удостоверение личности, если вы хотите отказаться от всего, что можете, но я знаю в бэкэнде, как парень, управляющий этим местом, по крайней мере, я знаю о вас еще кое-что, так что я может отчасти — вы не можете использовать это, чтобы оскорбить других людей.
Патрик: Верно.
Мэтт: Я разрываюсь, потому что я люблю журналистские расследования и мастерство журналистики и разоблачителей, и анонимные репортажи на самом деле важны для свободы прессы, но как парень, управляющий сообществами, такой как полностью анонимный дискурс обычно Ужасно, и вы думаете, что такие вещи, как 4chan — это просто сумасшествие, потому что на самом деле нет никаких последствий для ваших действий, когда вы можете быть полностью анонимным. Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы иметь какую-то личность, если вы действительно хотите отказаться от нее, вы можете просто использовать общее имя пользователя и убрать из своей учетной записи все общедоступные сведения о том, кто вы есть. Но когда мы имеем дело с обычными анонимными вещами, они всегда проверяются, они попадают в очередь; в MetaFilter, как и в Ask MetaFilter, вы можете задавать вопрос раз в неделю, все, что захотите, вы можете мгновенно опубликовать его, и он появится на первой странице, но если вы хотите задать анонимный вопрос, он попадает в кучу, и один из Модераторы смотрят на это и должны одобрить его, прежде чем он выйдет в эфир, поэтому мы не одобряем то, как убить себя вопросами самоубийства, а потом мы копаемся в том, кто это задал, и пытаемся найти местные власти, которые могут помочь им разобраться с этим. что привело их к этому моменту. Но мы знаем, что как в анонимных сообщениях есть ценность, так и должно быть — я имею в виду сообщество, кому-то, кто управляет сообществом, действительно нужно быть в курсе всего этого, потому что я не знаю, знакомы ли вы с ним. 4chan, но это смешно (смех), это абсолютная анархия, это то, что вы получаете, когда вы позволяете кому-либо что-либо делать. Но, я имею в виду, как скажет Кристофер Пул, который работает в 4chan, наличие полностью анонимной доски объявлений также имеет свои плюсы: люди не боятся потерпеть неудачу, люди повторяются снова и снова, они в основном терпят неудачу все время потому что это не имеет значения, никто не знает, кто сделал эту плохую шутку, так что вы на самом деле получаете хорошие шутки; из 400 человек, пробующих плохие шутки, в конце концов, кто-то действительно добивается успеха, и люди не чувствуют себя удрученными, например, если вы смотрите на мою историю только на глупости, я имею в виду, потому что этого не существует, нет истории. Так что я разрываюсь, я хотел бы позволить больше анонимной речи, но реальность такова, что ею почти всегда злоупотребляют.
Патрик: Да, и это забавно, и я на самом деле не фанат 4chan, хотя я ценю ценность анонимности в определенных обстоятельствах, когда 4chan провозглашается примером интернет-сообщества, мне это не очень нравится. Я не большой, большой поклонник этого. И это забавная история, потому что в первый год, когда я был на Юге в Юго-Западе в 2008 году, я пошел в свой отель, и это тоже раньше, чем я когда-либо говорил раньше, так что я действительно в своей первой индустрии технологий любого рода конференция. Так что я еду туда, я в отеле, в Hyatt Regency в Остине, и это уже вечер, а звонящий — я получил некоторую помощь для своих сумок, так что мы идем в лифте, и он как «Почему ты здесь?» Юг на юго-западе, я здесь, чтобы говорить об онлайн-сообществе. И он говорит: «О, как 4chan?» (Смех) Как, ах, да, вроде как, спасибо, вот ваш совет. Так что да, это довольно забавно. И я думаю, что вы делаете хорошее замечание, есть причина анонимности, в определенных обстоятельствах есть ценность. В то же время, хотя, я думаю, будет справедливо сказать, что это не обязательно должны быть наши сообщества, это не должно быть это конкретное пространство, это не должно быть ваше сообщество или чье-либо сообщество, и Я думаю, что имя пользователя и реальное имя также имеют значение, имена пользователей не всегда являются анонимными, и вы не сказали этого, но это просто приводит к следующему пункту, имена пользователей могут быть согласованными. Как, например, iFroggy — это мое имя пользователя везде, оно не анонимное, в iFroggy нет ничего анонимного; ты ищешь это, ты узнаешь столько, сколько хочешь знать обо мне. Таким образом, имя пользователя может иметь — может следовать за вами даже больше, чем ваше имя, особенно если это общее имя, например, Джон Смит, которое является общеизвестным общим именем. Это имя может не иметь большого значения, но если он везде использовал одно и то же уникальное имя пользователя, они могут следовать за вами таким образом. Итак, Сара, я хотела спросить тебя об идентичности на форумах SitePoint и как это работает.
Сара: Да, как вы сказали, очень похоже на вашу сеть. Я предполагаю, за исключением адреса электронной почты, я действительно не знаю кто это; Я могу выследить их таким образом. Я иногда получаю электронные письма от людей, которые выдавали себя за экспертов в качестве PHP-клиентов, а затем сходят с ума, когда они задают вопрос о том, как PHP формулирует сайт клиента, используя свое реальное имя, имя клиента или адрес сайта клиента, поэтому я думаю, что личность может определенно будет проблемой в этом отношении. Но я думаю, что, как вы говорите, в наши дни с количеством социальных сетей, например, я являюсь Ястребом в каждой отдельной сети, частью которой я являюсь, если это не было уже сделано, в этом случае я являюсь каким-то другим Ястребом связанный человек, или люди могут узнать, кто вы, люди могут перейти на вашу страницу в Твиттере, они могут узнать, где вы живете, они могут узнать, кто вы, из Facebook. Идентичность в эти дни, я не знаю, онлайн, если вы не один из тех людей, которые умны и используют разные дескрипторы на каждом отдельном сайте, который они используют, идентичность не обязательно больше связана с вашим именем.
Патрик: Я получаю такие — не то чтобы я получаю такие электронные письма, но иногда я получаю такие комментарии, время от времени, и мне приходит в голову тот факт, что кто-то из участников чувствовал, что кто-то не должен не быть в моем штате, потому что они задают вопросы, а не просто отвечают на них, и я всегда немного умираю, когда слышу такие комментарии, потому что я думаю, и я понимаю это, конечно, это может показаться слабостью для некоторых людей Но для меня это часть прогресса, поэтому, я не знаю, я надеюсь, что люди это увидят и поймут, что именно так люди получают знания в наше время, но, возможно, это слишком идеалистично. Я думаю, просто для краткого изложения плюсов и минусов имен пользователей или, я думаю, вы могли бы анонимность / настоящие имена, я думаю, Мэтт, вы сделали замечание с комментарием об ответственности, я имею в виду, что я думаю, что это большой, и я думаю, это то, что люди видят, когда им требуется идентификация реального имени или даже когда кто-то требует Facebook Connect; even Facebook can be gamed, obviously people have fake accounts, but generally speaking when people login with Facebook they are more accountable, and there are a lot of sites that moved over to Facebook comments, TechCrunch probably one of the biggest examples, and some people say they didn’t like that because they enjoyed the troll-ish comments (laughs), so you can’t please everybody, right. But, I think they think they’ve had a higher level of discourse since flipping the switch, so I think it’s one of those things that varies by the site; for most communities I would probably say usernames would probably be for the best because it’s kind of an opt-an-identity in a way, because if someone really wants to be anonymous with just a username, as you pointed out, Matt, they certainly can be because they can name themselves whatever they want and don’t have to disclose that information to anyone else. But it allows their to be some level of accountability I would say with people when they’re not just a guest account or somebody who’s not logged in, but there is — they have to login, they have a username that people know them by, and so that’s a level of accountability in itself just beyond being anonymous. And dead (laughs).
Matt:Ну, вы знаете, даже с возможностью иметь просто общее имя floofyfloo647 — это ваше имя пользователя и не указывать на нем свое настоящее имя или что-то еще, это похоже на то, что 90% людей, которые используют MetaFilter, либо вводят свое настоящее имя, либо хорошо знают имя пользователя, которое они используют везде, потому что они хотят, чтобы все было в их постоянной записи, они хотят, чтобы люди ходили, о, это забавный парень в Twitter с тем же именем. И у нас это просто — я имею в виду, что это 5% топов, как будто бы никто о них ничего не знает. И MetaFilter, который мы, вероятно, опередили, вероятно, в каждом сообществе в мире, в том, что мне требуется плата PayPal в размере 5 долларов США, так что я получаю настоящее имя компании или учетную запись PayPal за пользователем, что, как замечательно для спаммеров ( смеется),как будто мы можем так быстро отследить спамеров, потому что мы знаем, что они владеют сайтом, который они используют везде.
Патрик:И, Сара, вы обратили внимание на нашу последнюю тему обсуждения о том, как люди обеспокоены тем, что может найти клиент. С SitePoint очевидным примером является тот, кто получает свои знания в некотором аспекте веб-разработки или программирования, и они не всегда были экспертами или не всегда могли продавать свои услуги клиентам, у них не было этого уровня знаний пока нет, и они использовали такие ресурсы, как SitePoint, чтобы расширить свои знания до того, где они могут сделать это сейчас, и они обеспокоены тем, что это появляется в результатах поисковых систем. И Мэтт также упомянул ранее во время записи некоторых людей, которые придут к нему и скажут, что мне 24, 26, сейчас, я присоединился к MetaFilter, когда я был подростком, я тогда много чего говорил, но я не очень хочу онлайн, по твоим словам, Мэтт, в эпоху Google,потому что все теперь настолько хорошо проиндексировано и так легко доступно для поиска, что легче найти то, что мы можем почувствовать, это наши прошлые неосторожности, и тогда люди могут затем прижать их к вам.
Мэтт: Да.
Патрик: Итак, я полагаю, вы должны быть чувствительны к тому или иному беспокойству, но я имею в виду, как вы решите это в устоявшемся сообществе, таком как MetaFilter или даже SitePoint, и я спрошу вас, Сара, через секунду, но где у вас это есть — это ваша история, верно, контент на этом сайте, который кто-то мог бы публиковать 5000 раз в 5000 различных постов в блоге на MetaFilter, и все они связаны, я имею в виду, что все это неотъемлемая часть MetaFilter, и эти люди обсуждения ответил, что все это связано друг с другом; как вы справляетесь с этой проблемой?
Matt:Что ж, мы обычно просто говорим, что вы можете выбрать горстку максимум, если это будет долго. Я имею в виду, что идея этого, я думаю, имеет смысл в том, что, когда они комментировали в 2000 году, Google просто начал работать, и он не индексировал каждую страницу в Интернете в реальном времени, и никто никогда не думал, что работодатели будут гуглить ваше имя, мгновенно это будет первый удар, и они вас нанимают или что-то в этом роде. Я имею в виду, я просто очень рад, что ничего, что я когда-либо делал, я имею в виду, что я даже не выходил в Интернет, пока мне не исполнилось 23 года или около того, так что в 1995 году мне повезло, что мое предыдущее нелепое поколение подростков не существуют онлайн везде. Поэтому я бы определенно сказал, что люди, которые сегодня оставляют комментарии в любом месте, вероятно, знают это очень хорошо, например, будьте осторожны в своих словах, будьте осторожны в своих действиях, Google ».Я всегда смотрю. Но, как и то, что вы делали 10 лет назад, например, помните, когда Google покупал, что за поисковая система Usenet, а не Excite, начиналась с E, я думал, они раньше базировались в Остине, штат Техас, они покупали как архив Usenet и интегрировал его в группы Google, и кто-то выглядел как нелепый — как мой самый первый пост с ошибкой из-за неправильной классификации HTML, начиная с 1996 года, как я задал на форуме JavaScript основной вопрос HTML4, и все ответы были похожи на «неправильный форум». тупой вид. И это было забавно, удивительно, что Google только что купил этот архив, сделал его онлайн; вещи, которые никто никогда не думал, что можно было бы искать через 10, 15 лет спустя, внезапно были бы, и это было просто странное изменение восприятия, которого не было в начале. Так что я думаю, что если вы создаете сообщество сегодня, выМне не о чем беспокоиться, я думаю, что все действительно разбираются в этих вещах, и они будут осторожны в том, что они говорят, но если у вас есть 10-летний контент, да, вы как бы должны понимать это.
Патрик: Я думаю, что компания, которую вы думаете о том, что Google купил, была ли это Дежа?
Мэтт: Да, Дежа Ньюс, вот и все.
Патрик: Deja News, да, ладно, круто, да, я зашел на страницу Википедии для получения списка приобретений Google. И это на самом деле первый из перечисленных по дате, 12 февраля 2001 года, что касается Википедии, это первое приобретение, которое когда-либо сделал Google.
Мэтт: Да. Да, это очень старый.
Патрик: Определенно очень старый.
Мэтт: я имею в виду, что в Usenet есть люди, которые расстались друг с другом; в глубокой группе вы знаете, что никому не нравятся научно-фантастические / Orsonscottcards / фанаты, вы знаете, что они никогда не думали, что обычная публика когда-либо сможет это увидеть, и люди просто подтягивают их, проверяя это!
Патрик: Наш гикдом разоблачен! Тот же вопрос, но я думаю, с SitePoint, Сара.
Сара:Я думаю, что независимо от сайта, я думаю, что правило номер один в Интернете заключается в том, что Интернет — это навсегда, и если вы не помните об этом, то вы попадете в беду где-то на линии; Я постоянно получаю одни и те же электронные письма с просьбой удалить вещи. Другая причина, как правило, заключается в том, что кто-то опорочил кого-то в его глазах или сказал что-то об их компании, когда у них не было своей компании, сколько угодно вещей, и они хотят, чтобы я удалил сообщение и очистил кеш Google (смех). Ну, я не могу этого сделать. Я хотел бы быть в состоянии сделать это, я не могу этого сделать; Я не буду удалять пост тоже. У нас есть правило не публиковать личную информацию, поэтому, если кто-то новый или не знает, что онРеакция приходит и помещает свой адрес электронной почты или свое собственное имя или что-то в этом роде, тогда мы обязательно отредактируем это для вас, но в противном случае, если вы сделаете сообщение, ваше сообщение есть, целостность базы данных важна, люди учатся на сообщениях; вся цель форума в том, чтобы кто-то мог найти унаследованную проблему и найти информацию. Итак, очевидно, что существуют смягчающие обстоятельства, и мы всегда прислушиваемся, но, как правило, если вы опубликовали что-то, что выглядело глупо или вы хотели бы, чтобы вы не публиковали, то, вероятно, вам следовало подумать об этом в то время, к сожалению, потому что, да, интернет навсегда. Я предполагаю, что в случае людей, которые говорили что-то плохое об их компании, я имею в виду, что мы призываем их подписать и опровергнуть эту информацию, которая также попадет в Google, она качается в обход,но да, суть в том, что Интернет навсегда.
Патрик: Да, и я просто … я не могу самостоятельно очистить кеш Google, но я просто дам вам свой логин администратора, вы перейдете на Google.com/admin, вот имя пользователя и пароль, и вы можете просто очистите этот кеш, когда захотите.
Мэтт: Ну, я имею в виду, что мы делаем это, когда мы удаляем поток или что-то, что он все еще доступен по URL, но как будто он больше не связан с архивами, так что есть — и мы указываем причину удаления, чтобы другие люди могут учиться на этом. Но мы фактически добавили метатеги для отсутствия кеша, потому что, да, мы предпочитаем, чтобы удаленные материалы отсутствовали в Google. Проблема в том, что когда у кого-то есть проблема с постом, вы знаете, как компания, упомянутая в посте, отправляет нам электронное письмо о бунте и говорит, что они намереваются на нас своих адвокатов, мы пойдем как …
Патрик: Давай, это как империя MetaFilter! (Смех)
Мэтт: Ну, часто они идут, о да, как будто это неубедительный пост, и да, они вроде на грани клеветы, я буду удалять его; и он выпадет из кеша Google в конце концов. А потом я получаю электронное письмо каждый день в течение примерно шести недель, «оно все еще в Google», «это все еще показатель результата для нашей компании», и я, как будто не могу контролировать Google, они его отбросят в следующий раз, когда они паукают сайт, это может быть — иногда это занимает два месяца.
Патрик:Да, я не контролирую Google, они контролируют всех нас, разве вы не знаете, как сейчас устроен мир? нет. И один интересный момент, о котором я думаю, что на вас с Сарой ссылаются, и кое-что, о чем я много думаю, — это, очевидно, волна переносимости данных, и сейчас это горячий термин. И Google Plus в основном запущен, это главный пункт продажи, это чуть ли не удар по фейсбуку, вы можете перейти в раздел освобождения данных и экспортировать все свои материалы прямо сейчас, но я это вижу и думаю о том, как это относится к онлайн-сообществу, очень похожему на наше, структурированное онлайн-сообщество, которое очень… имеет очень сильную историю, имеет большую сеть участников и вкладов, которые объединены воедино, это не похоже на личное пространство, это не так »личный профиль, это не страница, на которую вы заходите и просто помещаете в нее свои обновления, я имею в виду, что все это вместе, люди, которые обсуждают вещи, в них участвует миллион людей, и все это отскакивает друг от друга; стоимость одного вклада связана с вкладами, на которые он отвечает, или теми, которые на него отвечают. Итак, когда вы думаете об удалении контента из сообщества или просто разрешении людям стереть этот контент, тогда эти дискуссии повреждаются, они фрагментированы, они не так ценны, как раньше, и вклад других людей следовательно, обесценился также наряду с этим. Итак, я имею в виду то, о чем я всегда думаю, и что я не позволяю людям просто удалять все свои сообщения с моего сайта по запросу, потому что это вредит этим обсуждениям. Как ты сказал, Мэтт,пришлите мне несколько вещей, если они чувствительны, если это личная информация, как это делает SitePoint, я обязательно это выясню, если это ваша фотография, я выясню это, такие вещи, которые чувствительны и личны, я Я определенно избавлюсь от них, и я готов проявить гибкость и выслушать, если вы разумны. Но я не собираюсь удалять весь контент или каким-то образом давать вам какой-то экспорт, чего я даже не могу сделать, как плохой программист, несуществующий программист. Так что, я полагаю, это не совсем понятно, но я имею в виду, Мэтт, что вы думаете об освобождении данных, о переносимости данных и о том, как это будет работать со структурированным сообществом, таким как MetaFilter?если это будет твоя фотография, я проясню это, те вещи, которые являются чувствительными и личными, я определенно избавлюсь от них, и я хочу быть гибким и слушать, если ты разумный. Но я не собираюсь удалять весь контент или каким-то образом давать вам какой-то экспорт, чего я даже не могу сделать, как плохой программист, несуществующий программист. Так что, я полагаю, это не совсем понятно, но я имею в виду, Мэтт, что вы думаете об освобождении данных, о переносимости данных и о том, как это будет работать со структурированным сообществом, таким как MetaFilter?если это будет твоя фотография, я проясню это, те вещи, которые являются чувствительными и личными, я определенно избавлюсь от них, и я хочу быть гибким и слушать, если ты разумный. Но я не собираюсь удалять весь контент или каким-то образом давать вам какой-то экспорт, чего я даже не могу сделать, как плохой программист, несуществующий программист. Так что, я полагаю, это не совсем понятно, но я имею в виду, Мэтт, что вы думаете об освобождении данных, о переносимости данных и о том, как это будет работать со структурированным сообществом, таким как MetaFilter?Я не собираюсь удалять весь контент или каким-то образом давать вам какой-то экспорт, который я даже не могу сделать, как плохой программист, несуществующий программист. Так что, я полагаю, это не совсем понятно, но я имею в виду, Мэтт, что вы думаете об освобождении данных, о переносимости данных и о том, как это будет работать со структурированным сообществом, таким как MetaFilter?Я не собираюсь удалять весь контент или каким-то образом давать вам какой-то экспорт, который я даже не могу сделать, как плохой программист, несуществующий программист. Так что, я полагаю, это не совсем понятно, но я имею в виду, Мэтт, что вы думаете об освобождении данных, о переносимости данных и о том, как это будет работать со структурированным сообществом, таким как MetaFilter?
Мэтт: Да, я имею в виду, что я рядом с вами, я не хочу пропусков в тысячах обсуждений, поэтому я никогда не позволял людям удалять весь свой профиль. Мы предложили и мы делаем как на Fuellyи MetaFilter, вы можете экспортировать все свои данные самостоятельно, чтобы у вас была копия всего, что вы когда-либо говорили, делали или делали; К счастью, есть трекер миль на галлон, это социальная сеть, которую я построил, и вы можете получить все свои данные в CSV-файле и вставить их в Excel или Excrate, чтобы вы могли делать все, что захотите, потому что много люди говорили, что иногда ты преуспеваешь, иногда я не хочу видеть это в Интернете, с MetaFilter ты можешь загрузить каждый комментарий, который ты когда-либо написал в этом гигантском текстовом файле, который иногда составляет несколько мегабайт для людей, и я крут с Я имею в виду, что вам принадлежат слова, которые вы сказали, и я явно даю авторские права людям, так что я обязан просто показывать и больше ничего не делать, я не пытаюсь оправдать то, что они сказали. Но, да, вся возможность удалить,Я знаю, что Дигг говорил о том, что в прошлый раз это было нечто вроде гигантского мема, когда он ходил по блогам пару лет назад, Дигг говорил, что они позволят вам как-то вычеркнуть себя из Дигга, и просто будет как Дигг. user — это имя пользователя для всего, что вы когда-либо делали, если решили отказаться, так что обсуждения все еще продолжались, но личность в основном выходила за рамки одного общего аккаунта. И поэтому, если бы люди делали это массово, это бы как-то разрушило сообщество, но они хотели дать людям выход. И мне показалось, что это довольно неплохой путь, но да, мне больше нравится, да, вещи должны оставаться на своих местах, но чтобы дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, так если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.Дигг говорил, что они позволят вам как бы стереть себя из Дигга, и будет просто как случайный пользователь Дигг будет именем пользователя на все, что вы когда-либо делали, если вы решите уйти, так что обсуждения все еще были, но личность в основном вышел из окна на один общий аккаунт. И поэтому, если бы люди делали это массово, это бы как-то разрушило сообщество, но они хотели дать людям выход. И мне показалось, что это довольно неплохой путь, но да, мне больше нравится, да, вещи должны оставаться на своих местах, но чтобы дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, так если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.Дигг говорил, что они позволят вам как бы стереть себя из Дигга, и будет просто как случайный пользователь Дигг будет именем пользователя на все, что вы когда-либо делали, если вы решите уйти, так что обсуждения все еще были, но личность в основном вышел из окна на один общий аккаунт. И поэтому, если бы люди делали это массово, это бы как-то разрушило сообщество, но они хотели дать людям выход. И мне показалось, что это довольно неплохой путь, но да, мне больше нравится, да, вещи должны оставаться на своих местах, но чтобы дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, так если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.так что обсуждения еще были, но личность в основном выходила за рамки одного общего аккаунта. И поэтому, если бы люди делали это массово, это бы как-то разрушило сообщество, но они хотели дать людям выход. И мне показалось, что это довольно неплохой путь, но да, мне больше нравится, да, вещи должны оставаться на своих местах, но чтобы дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, так если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.так что обсуждения еще были, но личность в основном выходила за рамки одного общего аккаунта. И поэтому, если бы люди делали это массово, это бы как-то разрушило сообщество, но они хотели дать людям выход. И мне показалось, что это довольно неплохой путь, но да, мне больше нравится, да, вещи должны оставаться на своих местах, но чтобы дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, так если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.но дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, поэтому, если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.но дать людям возможность загрузить все, что они когда-либо делали, поэтому, если они хотят что-то с этим сделать, они более чем рады.
Патрик:Да, к тому, что Digg обсуждал, это звучит немного похоже на то, что я позволяю людям делать со своими аккаунтами, когда люди говорят, удалить мой аккаунт, я злюсь, вы удалили один из моих постов, я ненавижу вас навсегда, я хочу пойти. Я скажу, ну, я не могу на самом деле — мы на самом деле не удаляем учетные записи, это похоже на политику, мы не удаляем учетные записи, но я могу закрыть вашу учетную запись, и я имею в виду, что я буду стереть ваш профиль чист, там больше не будет данных, у вас не будет вашей электронной почты или чего-то еще, и я собираюсь изменить имя пользователя на что-то общее, например username12345. И таким образом, все эти вклады могут быть привязаны к одной учетной записи, а не иметь гостевые вклады, которые просто становятся грязными,с базой данных и с организацией и с поиском вы как бы теряете всю эту историю в делопроизводстве. Так что я как бы допускаю, что как своего рода посредник может быть гибким, хорошо, я не собираюсь ничего делать с вашим аккаунтом, я не собираюсь закрывать его вообще, я ничего не могу сделать, и сразу же удалите учетную запись и пометьте все вклады как просто гостя, так что я так и делаю. И я думаю, можно с уверенностью сказать, что у SitePoint довольно похожие политики, как объяснил Мэтт, верно, Сара?Это то, что я делаю. И я думаю, можно с уверенностью сказать, что у SitePoint довольно похожие политики, как объяснил Мэтт, верно, Сара?Это то, что я делаю. И я думаю, можно с уверенностью сказать, что у SitePoint довольно похожие политики, как объяснил Мэтт, верно, Сара?
Сара: Да, именно так, хотя я занимаюсь этим так же, как и ты, да, я счастлива удалить информацию людей, я счастлива сменить их имя, я счастлива сменить их пароль, чтобы они никогда не сможет войти, и они могут притворяться, что мы не существуем, но да, я не буду удалять их сообщения. Если бы я сделал это, то не только были бы дыры во всей базе данных, но, да, любой, кто разозлился на меня, мог бы прийти и зарегистрироваться снова, и мы также не позволяем людям делать это; эти две вещи на самом деле как бы связаны, не так ли (смеется), во всяком случае, да, наша политика такая же, как и ваша.
Патрик:И, как вы знаете, Мэтт сказал, что это ключевая разница для людей, чтобы понять, потому что я думаю, что люди иногда беспокоятся о том, кому принадлежит то, что они публикуют в Интернете, где такие сообщества, как мое, с SitePoint и с MetaFilter, и я думаю, подавляющее большинство сообществ , но вы всегда должны читать их условия предоставления услуг, это то, что вы даете им право отображать эту информацию, как правило, бессрочно, сколько угодно, за некоторыми исключениями, но вы не подписываете авторские права. И всякий раз, когда крупные сайты сообщества пытаются подписать авторское право, оно никогда, никогда не работает хорошо, это всегда большая пиар-катастрофа, и никто никогда не будет по-настоящему доволен этим, когда узнает, поэтому по этой причине большинство онлайн-сообществ, я считаю, просто скажу так, тыВы предоставляете нам эту неисключительную лицензию для отображения того, что вы вносите, и в противном случае вы владеете ею, и вы можете делать с ней все, что хотите. Итак, отлично, мне очень понравилось обсуждение, и я благодарю вас, ребята, и Сару, и Мэтта, за то, что пришли и присоединились к нам в этом эпизоде. Итак, давайте пойдем за столом и скажем людям, где они могут найти вас в Интернете; Мэтт, почему бы тебе не пойти первым.
Мэтт: Я на Metafilter.com , также я управляю Fuelly.com , который является двумя буквами L, ly.com . Весь мой блог — ничто , мой блог, в Твиттере я @mathowie , просто мое имя фонетически, Мэтт Хоги и я думаю, что это все. О, я думаю, моя фамилия, Haughey.com .
Патрик: Да, это Хоги.
Мэтт: Да, вот почему есть пункты ко всему, что я делаю.
Патрик: Отлично. Сара?
Сара: Да, вы можете найти меня на Sitepoint.com на форумах и в Твиттере @ilovethehawk .
Патрик: И Сара курировала новую мощную книгу сообщества от SitePoint, Thinking Web: Voices of the Community , которую вы можете найти на Sitepoint.com. Ральф Мейсон, один из авторов, был на самом деле нашим гостевым хозяином на прошлой неделе для шоу 120. И хотя она не была здесь, Венесса Пич хотела упомянуть конференцию, которую она организует с Алисой Мичалк, они являются организация Swarm Sydney — предстоящей конференции, посвященной онлайн-сообществу, в Сиднее, Австралия, 10 ноября; Swarmcity.com.au , для деталей. И, наконец, я Патрик О’Киф, я написал книгу «Управление онлайн- форумами» , и вы можете найти меня в Twitter @ifroggy , ifroggy. Вы можете следовать за моими обычными со-хозяевами Брэдом Уильямсом, Луи Симоно и Стефаном Сегрейвсом;@williamsba , @rssaddict и @ssegraves соответственно, и вы можете подписаться на SitePoint @sitepointdotcom , это SitePoint dotcom. Посетите нас по адресу Sitepoint / podcast, чтобы оставить комментарии к этому шоу и подписаться на автоматическое получение каждого шоу, отправив нам по электронной почте podcast@sitepoint.com свои вопросы, и мы с удовольствием прочитаем их на шоу и дадим вам совет. Подкаст SitePoint подготовлен Карном Броудом, спасибо за внимание и скоро увидимся!
Тема музыки Майка Меллы .
Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.