Эпизод 99 подкаста SitePoint теперь доступен! На этой неделе Патрик О’Киф ( @iFroggy ) общается с Эмбер Нэслунд ( @ambercadabra ) и Джеем Баером ( @jaybaer ) о своей книге «Революция сейчас» , цель которой — сделать ваш бизнес быстрее, умнее и более социальным.
Скачать этот эпизод
Вы также можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:
-
Подкаст SitePoint № 99: Революция сейчас с Эмбер Нэслунд и Джей Бэром(MP3, 46:48, 42,9 МБ)
Стенограмма интервью
Патрик: 11 февраля 2011 года. Сегодня мы беседуем с соавторами новой книги, направленной на то, чтобы сделать ваш бизнес быстрее, умнее и более социальным. Это подкаст SitePoint № 99: Революция сейчас с Эмбер Нэслунд и Джеем Бэром.
Здравствуйте и добро пожаловать в еще одно интервью подкаста SitePoint. Это Патрик О’Киф, и сегодня я еду соло, когда беру интервью у Эмбер Нэслунд и Джея Бэра. Это эпизод 99 подкаста SitePoint, что означает, что мы находимся всего в одном эпизоде от магического числа 100. В честь этого этапа мы проводим специальный прямой эфир подкаста SitePoint. У нас запланированы некоторые особые вещи, и мы хотели бы, чтобы вы с нами общались в комнате во время эпизода. Мы с нетерпением ждем встречи с вами.
Эмбер Наслунд — вице-президент по социальной стратегии для платформы мониторинга социальных сетей Radian6 . Она часто выступает и является соавтором блога Brass Tack Thinking, который находится на brasstackthinking.com. Вы также можете найти ее в Твиттере @ambercadabra . Jay Baer является основателем фирмы Convince and Convert, специализирующейся на социальных сетях. Он является автором одноименного блога, расположенного по адресу convinceandconvert.com. Он также является постоянным докладчиком на конференциях и мероприятиях, и вы можете найти его в Twitter @jaybaer . Вместе Эмбер и Джей стали соавторами новой книги «Революция сейчас» , которая обещает помочь вам изучить семь сдвигов, которые могут сделать вашу компанию более быстрой, умной и социальной, и каждая из них объясняется с помощью тематических исследований, полезных советов и практической реализации. совет. Джей и Эмбер добро пожаловать на шоу!
Эмбер: Эй, как дела? Спасибо, что пригласили нас, Патрик.
Патрик: Здорово, что ты на нем; мы только что познакомили вас с эпизодом 88 подкаста, подкастом SitePoint, который был опубликован 18 ноября и записан в середине октября, так что примерно за 12 эпизодов вы сделали два эпизода, так что это довольно хорошо.
Jay: Это хорошо, но вы знаете, что мы были довольно заняты с тех пор, так что, хотя это всего 11 подкастов, я чувствую, что с тех пор мне исполнилось 11 лет.
Эмбер: (смеется)
Патрик: Одиннадцать недель и 11 лет.
Джей: Мы сейчас ведем себя как собачье время.
Янтарь: полностью.
Патрик: Вау. Так что на самом деле это может быть последнее интервью, которое вы делаете!
Джей: Может быть. Это как Бенджамин Баттон.
Эмбер: Да, верно, мы полностью обдумали, должны ли мы провести остальные наши интервью и мероприятия где-нибудь на пляже в Мексике, так что вы знаете, может быть.
Патрик: Ну, авторы знают, что вы не можете сделать это только на книжных продажах.
Джей: Вы правильно поняли.
Патрик: Это много работы, чтобы получить эти деньги.
Джей: У тебя все еще есть работа, верно, Патрик, просто хочу убедиться, что ты не ушел на пенсию на доходы от …
Патрик: Да, я не ушел на пенсию из-за того, что заработал много тысяч долларов. Но я чувствую, что мне нужно поместить раскрытие в начало шоу здесь, потому что я кратко процитирован в «Сейчас революции» и был горд, что меня об этом попросили, и я проводил конференции с вами обоими как и вы оба, я хочу, чтобы книга была очень успешной, и нет, я не читал ее сам, зная вас обоих, я уверен, говоря, что я думаю, что это будет одна из самых важных книг для этого пространства, которое будет опубликовано в этом году. Так что мой уклон ясен, и я думаю, что давайте начнем.
Глядя на вас обоих, принимая во внимание интервью, я сделал то, чего на самом деле раньше не делал, я не знаю, хорошо это или плохо, но на самом деле я прочитал обе ваши страницы «Обо мне» и ваши профили в LinkedIn, все это, и я нашел их обоих действительно интересными. Во-первых, Эмбер, я хотел немного рассказать о твоем прошлом. Одна из вещей, которые бросились в глаза, были некоторые из самых ранних позиций в вашем профиле LinkedIn, были связанные с благотворительностью, такие титулы, как менеджер благотворительной кампании, директор по ежегодным пожертвованиям, директор по благотворительности; и мне было любопытно, что подтолкнуло вас к этому месту?
Эмбер: Это на самом деле случайная история. На самом деле я учился на музыкальном факультете в колледже, и моя первая любовь была в искусстве, поэтому я начал заниматься некоммерческой деятельностью, потому что на самом деле преследовал карьеру в области художественного администрирования. Таким образом, первая работа, которую я проделал с симфонией Милуоки, была в основном одной из тех, которые «появляются и дают мне работу, мне все равно, что я должен делать», и у них действительно было открытие в сборе средств. отдел. Итак, у меня не было профессионального опыта в этом, но я вроде учился в окопах, и я очень влюбился в него, так что аспект построения сообщества, управление волонтерами, вы знаете, это мягкая сторона общения и продажи, я полагаю, для некоммерческой отрасли, поэтому мне это очень понравилось.
Патрик: Я не планировал этот вопрос, но мне интересно, чем занимается администратор искусств?
Янтарь: В основном это операции за тем, что вы видите в симфоническом оркестре, это весь бэк-энд всего, что происходит за пределами спектаклей, так что это сбор денег для организации, это разработка образовательных программ; это все логистика и операции для самих концертов, так что это управляет бизнесом в музыкальной индустрии.
Патрик: Потому что у искусства есть бизнес, противоречащий тому, что некоторые могут подумать.
Эмбер: верит или нет, правда.
Патрик: Искусство нуждается в оплате счетов.
Эмбер: Ты понял.
Патрик: И после этого вы перешли на более традиционную маркетинговую позицию, и я заметил, что ваша роль директора по маркетингу и коммуникациям в одной компании закончилась, а в следующем месяце, согласно вашему профилю LinkedIn, вы начали вести блог в Altitude Branding. который теперь является «медным мышлением», а через шесть месяцев вы находитесь в Radian6. Есть ли интересная история за этот переход от этой традиционной маркетинговой роли к блогеру в компанию, которая действительно находится на переднем крае измерения пространства социальных медиа?
Эмбер: Да, интересно, я думаю, это субъективно, но я могу рассказать вам, как я туда попала. Занимаясь традиционным маркетингом в относительно традиционном корпоративном мире, он снова и снова влюблялся в коммуникационный аспект вещей, которыми я занимался в течение долгого времени, но по-настоящему разлюбил многих по-настоящему по моему мнению, я не был официально обученным маркетологом, поэтому я не согласился с множеством способов, как сделать «действительно хороший маркетинг». И я порезался на этой позиции несколько лет, но я действительно чувствовал, что есть что-то большее, и я всегда был вовлечен в онлайн-пространство, даже когда занимался сбором средств. Я помню, когда было действительно интересно, что мы собирались заниматься сбором средств в Интернете, и я был одним из главных сторонников этого. Таким образом, Интернет всегда был действительно важной частью того, что я делал, и я решил, что хочу самому вычеркнуть, поэтому вы увидели, что я уволился с работы, и я не рекомендую людям делать это так, как я хотел. Я сделал это, потому что я сделал без плана. Я буквально проснулся однажды утром и сказал, что больше не могу этого делать, и у меня есть другая идея, поэтому я пришел в пятницу и ушел, а в следующий понедельник я подал документы, чтобы включить мой собственный бизнес, который был … На самом деле Altitude Branding консультант прямо за воротами, и я занимался в основном коммуникациями и брендингом, потому что это то, что я знал очень хорошо. Так что я сделал это, и это привело к консалтинговой работе в Интернете и социальном пространстве, и Radian6 был фактически одним из моих первых клиентов, поэтому через несколько месяцев они выбрали меня в качестве штатного сотрудника.
Патрик: Классная история. Поэтому я думаю, что вы немного поговорили об этом, но как вы чувствуете, что этот ранний опыт, случайный фон в благотворительности, применим или помог вам вырастить Radian6 и помог людям в целом в этой перспективе ориентироваться в ландшафте социальных медиа?
Эмбер: Ну, я думаю, что, по моим оценкам, сообщество некоммерческих организаций и организаций по сбору средств очень похоже на онлайновое сообщество 1.0, создание таких добровольческих организаций, а отношения, которые вы строите с донорами, и развитие доноров, которое вы ведете в течение многих лет, очень Я думаю, принципы, на которых я в социальных сетях внедряется; это идея, что вы должны сначала установить отношения с кем-то и узнать их цель и почему они заботятся о вашей компании, а потом деньги приходят позже. А в коммерческом бизнесе мы часто переворачиваем это с ног на голову и говорим: сначала купи у нас, а потом мы будем заботиться о том, что ты делаешь. Таким образом, в некоммерческом мире есть много основополагающих принципов, которые, как мне кажется, все еще очень, очень согласуются с построением сообщества, мышлением в социальных сетях, а затем смешивают это с моей любовью к технологиям и тем, как я думаю, что они имеют силу бизнес, и я думаю, что это на самом деле довольно полный круговой переход.
Патрик: Да, я думаю, что это потрясающий момент. И действительно, одна из вещей, которые мне нравятся или нравятся в этом сетевом сообществе социальных сетей, люди, которые работают в этом пространстве, это много терминов, но люди в целом, люди, которые действительно хороши в этом, которые имеют Также много внимания уделяют очень доступным людям, которые очень тратят свое время, которые делятся большим количеством информации, такой как вы и Джей, и просто смотрят внутрь вашей книги и заранее хвалят, вы знаете, очевидно, я вижу здесь много имен которые хорошо известны в этом пространстве, люди, которых я знаю и не знаю, такие как Сет Годин, Крис Броган, Скотт Страттен, Морис Смит, Митч Джоэл, Скотт Мауни и так далее. Я не знаю; просто кажется, что многие профессионалы в этом пространстве очень доступны и легко доступны, даже если они находятся на вершине пространства.
Эмбер: Да, это верно. Я думаю, что очень много последовательных людей, которые действительно увлечены потенциалом для такого рода общения, обладают своего рода врожденными качествами людей; мы хотим воплотить, мы пытаемся воплотить бизнес, которым мы хотим, чтобы они стали, так что я думаю, что вы действительно что-то там делаете.
Патрик: Отлично. Итак, Джей задается вопросом: «Почему я здесь?» Итак, Джей, теперь твоя очередь. Теперь, Джей, у тебя есть степень бакалавра в области политологии, а у меня была Амбер с филантропией и политикой, и вообще я не знаю, считают ли люди эти вещи одинаковыми, настолько, насколько они должны быть, но когда ты ходил в школу и получить ту степень, которой хотел быть Джей Бэр?
Джей: Изначально я решил стать журналистом; Я собирался быть Бобом Вудвордом, это был план игры, но я брал урок колледжа, мой самый первый урок колледжа, Введение в политологию, и у меня был невероятно удивительный учитель, который учил нас из очень известной книги о политических консультациях Ларри. Сабато из Университета Вирджинии, и это как бы перевернуло всю мою голову, а также был классом, где я встретил свою будущую жену, так что это был очень важный класс для меня…
Патрик: Вау.
Джей: … и изменил свою специализацию на политологию и начал заниматься политикой консалтинга. Я начал работать летом после первого курса, начал заниматься политическим консалтингом и управлением кампаниями. И что мне понравилось в этом очень похоже на то, что Амбер сказала о благотворительности, так это то, что мне нравилась политика в области розничной торговли, верно, мне нравилась способность завоевывать сердца и умы по нескольку за раз, и я также любила завершенность кампаний. На следующий день после выборов вы либо очень взволнованы, либо очень взбешены, верно, на самом деле нет … Вы никогда не выбираетесь наполовину, и мне нравится эта часть, и я думаю, что в конечном итоге я склоняюсь к цифровому маркетингу и социальным медиа, потому что Вы можете вести счет, если захотите, и, конечно, у нас в «Революции сейчас» есть много информации о показателях и отслеживании успеха в социальных сетях, и мой опыт долгое время был на этой стороне.
Патрик: Круто. И в вашей биографии было еще несколько моментов, которые, я думаю, были бы интересны всем слушателям, а именно веб-разработчикам, веб-дизайнерам, веб-мастерам и т. Д., И первое, что вы были вице-президентом по маркетингу для Internet Direct. и согласно вашей биографии, они были первой виртуальной веб-хостинговой компанией. Таким образом, в этой роли, по сути, с моей точки зрения и быстрого прочтения, речь идет о маркетинге совершенно нового или относительно нового виртуального веб-хостинга.
Джей: Да, это было безумие.
Патрик: Да, и в то время, как вы начали продавать веб-хостинг для малого и среднего бизнеса в те первые годы?
Jay: Это было такое странное время, я имею в виду, что мы говорим о ’93, ’94, и буквально мой партнер в этом бизнесе изобрел алгоритм разделения, который позволял вам запускать несколько доменов на одном компьютере, до того, как это был один сервер. одно доменное имя, и он выяснил, как запустить несколько доменов на сервере, и мы оказались в бизнесе веб-хостинга, поэтому я был специалистом по маркетингу и продажам, и проблема была в том, что никто даже не хотел веб-сайт, я имею в виду, вы могли бы даже не отдать их.
Патрик: Вы могли бы раздать эти вещи, веб-сайты, в углу раздают сайты.
Jay: Люди, которые понимали, даже на самой, очень ранней стадии, куда это направлялось, и сила Интернета, платили бы сумасшедшие деньги, верно, потому что они просто действительно строили весь свой бизнес вокруг этого. Итак, мы в первую очередь продавали функции, потому что мы могли превзойти всех остальных на рынке из-за того, как была настроена наша технология, и поэтому действительно стало, я думаю, что наш лозунг некоторое время был «ничего не включено», так что если вы были — если вы знали достаточно, чтобы знать, что вам нужна компания веб-хостинга, мы старались быть лучшими там.
Патрик: Итак, очевидно, что большинство веб-хостинговых компаний достигают людей в наше время через Интернет.
Джей: Да, на самом деле это был не вариант для нас.
Патрик: Итак, мне было любопытно, что, я имею в виду, очевидно, традиционную рекламу, деловые публикации, газеты; Как вы достигли того, как достичь этих людей, и я думаю, что было самым успешным в середине 90-х?
Джей: Мы сделали довольно много печати. Итак, в тот день, когда мы работали над «Интернет-миром», «Сетевым гидом», «Интернет-неделей», журналом «PC Magazine», в тот день я показывал много полностраничных рекламных журналов. В то время мы делали довольно много материала для стенда на крупных интернет-конференциях, а затем, к концу моего пребывания в Internet Direct, мы просто начали разбираться с любым видом онлайн, фактически я купил самую первую рекламу в мире. запустили на Ink.com, веб-сайте Ink Magazine, и люди прислали мне плохое электронное письмо для того, чтобы сначала запачкать контент рекламным баннером, поэтому я буквально помню, как сидел там и говорил: «Эй, мы могли бы сделать это, чтобы оживить, верно, и как эй, это GIF-89A, проверь, мы можем провести мышь по баннеру, и, как вся компания, вошла в офис, чтобы увидеть мышь, идущую по баннеру. Это был ранний тип обстоятельств.
Патрик: (смеется) Это отличная история. Ну, вы помните, сколько стоил первый виртуальный хостинг?
Джей: Первоначально мы взимали, я думаю, что это было 189,00 долларов в месяц, и это будет план, который сейчас составляет около 9,00 долларов в месяц.
Патрик: Хорошо, хорошо, это не так уж и плохо, учитывая, как работает интернет-дефляция.
Джей: Это верно.
Патрик: Совсем неплохо. В дополнение к тому, что вы были в те захватывающие времена, у вас также есть опыт работы в качестве веб-издателя и соучредителя azfamily.com, который является крупным локальным веб-сайтом, очевидно, Аризона, и теперь он принадлежит независимому телевизионному KTBK, который основан в Фениксе, который был основан в 1950-х годах. Согласно вашему профилю в LinkedIn, веб-сайт начал работу в августе 1996 года, и вскоре после этого я начал возиться с сетью, и у меня есть общее представление о том, насколько отличным было место, когда речь шла об инструментах и доступном программном обеспечении. Итак, в то время, когда вы разрабатывали этот веб-сайт, как вы или ваша команда занимались его разработкой, все ли вы написали, нужно ли было создавать все; Было ли это так сложно, как я думаю?
Джей: О, это было Это было безумно. И это был потрясающий опыт, это был семейный медиа-конгломерат, у них было две телевизионные станции, два журнала и две радиостанции, и я вроде был интернет-парнем. Таким образом, мы создали сайт azfamily.com, чтобы представить все эти другие средства массовой информации, и умная вещь, которую они сделали, и которую я убедился, что мы придерживались на протяжении многих лет, состояла в том, чтобы иметь один сайт в отличие от шести разных сайтов, один для каждый журнал, по одному для каждой радиостанции, так что вы разбиваете свою аудиторию на очень маленькие фрагменты; нам удалось заставить всех согласиться и отложить свое эго в сторону создания одного веб-сайта. Но мы построили все это на Perl, весь сайт был построен на Perl с помощью пользовательских CGI-скриптов, мы создали нашу собственную систему управления контентом, мы создали наши собственные ротации фотографий, ротации заголовков, наш собственный механизм распространения электронной почты для почтовых рассылок, на самом деле Первую самую первую ИА, самую первую схему сайта я сделал на обратной стороне бумажной тарелки в моей задней комнате.
Патрик: Даже не салфетка с бумажной тарелкой.
Джей: Буквальная бумажная тарелка, да.
Патрик: (смеется) Это смешно. И когда вы знакомитесь с этими инструментами, я имею в виду, очевидно, что смешно думать об этом, и недавно я думал об этом с точки зрения программного обеспечения форума, и я думаю, что некоторые люди принимают это как должное, потому что я недавно был на Quora и ответил Там есть несколько вопросов, и это забавно, я потратил слишком много времени на чтение и ответы на вопросы, такие как «Заменит ли X форумы?», «Является ли Quora новыми форумами?», «Почему форумы ничего не сделали в последние 12 лет? »Ну, вот в чем дело, например, если вы устанавливаете программное обеспечение для форумов 10 лет назад и устанавливаете его сейчас, вы должны увидеть огромную разницу, и то же самое действительно верно, и это забавно, если учесть, потому что даже когда я был Приходя, так сказать, в конце 90-х, и я начал свою действительно серьезную работу в 2000 году, инструменты там, инструментов там было немного; У меня были статические HTML-страницы, у нас не было WordPress, у нас не было ничего похожего на WordPress, это было в темные времена. И теперь у вас есть такие вещи, как CMS для WordPress, Drupal или Expression Engine, или что-то еще, а затем у вас есть все эти пакеты маркетинга по электронной почте, MailChimp и так далее, и все эти вещи, которые люди могут подписать и подготовить бесплатно примерно за 10 минут.
Jay: И теперь я думаю, вы знаете, мы делали около трех миллионов страниц в месяц на сайте, который был на 100% доморощенным спагетти-кодом CGI Perl, и думал, что нам даже удалось сохранить этот сайт в сети, основываясь на том, что произошло впоследствии я оглядываюсь на них, словно даже не знаю, как мы это сделали, действительно, мир так сильно изменился. Но это единственная вещь о технологии, верно? Все в конечном итоге коммодитизируется, поэтому большая часть того, о чем мы говорили в книге, не в том, как управлять этим инструментом, а в том, как думать об этом стратегически и составить план для вашего бизнеса, который фактически не зависит от инструментов, потому что если вы просто гоняясь за инструментами, вы всегда просто гоняетесь.
Патрик: Да, именно так. Так что вы, молодые, не принимаете как должное то, что у вас есть сейчас, поскольку …
Джей: Точно.
Патрик: У azfamily.com были какие-то сообщества или интерактивные функции?
Jay: Да, у нас было много форумов, и, как вы знаете, одна из самых успешных областей сайта с точки зрения поколений просмотров страниц, я имею в виду, что люди, которые заходили в этот раздел, смотрели в среднем из 13 страниц сеанса или что-то в этом роде, и люди, которые не заходили в этот раздел, смотрели на три, верно, поэтому огромная часть липкости сайта была вокруг форумов, и когда я читал вашу книгу, это принесло назад много воспоминаний как хороших, так и плохих тех дней. У нас был кто-то, кто однажды угрожал жизни эфирного таланта на доске обсуждений, одного из телевизионных якорей, и поэтому пришло ФБР, и ему хотелось, чтобы наши серверные журналы были, и это были просто сумасшедшие, безумные дни. И я также помню, как сидел там, работая всю ночь, когда мы пошли в 2000, верно, и следил за тем, чтобы все были там на случай, если сайт взорвется или мир закончится; мы должны были бы иметь возможность поставить заголовок, если бы это был Армагеддон, что бы мы делали?
Патрик: Да. «Вы сейчас читаете это из бункера; Надеюсь, у вас хорошая связь в этом наборе AOL. Это забавно. И насколько большой была операция, когда вы уходили, я знаю, что вы упомянули три миллиона просмотров страниц в месяц, но что касается персонала?
Джей: Мы управляли им очень бережно, у нас было два бизнеса, azfamily был сайтом с местным контентом, а затем мы также были фирмой по веб-дизайну и создавали сайты для других компаний в Аризоне. Когда я ушел, я думаю, что у нас было около 20 человек, 22, что-то вроде этого, поэтому не очень большое.
Патрик: Вау. Да, это довольно хорошо, хотя для веб-сайта, ориентированного на локальный рынок, который был запущен локально и работал в течение четырех лет, и, думаю, продал позже.
Джей: Да. Продано Белу; вся операция заключалась в том, что не только сайт, но и весь конгломерат, все телеканалы, журналы и радиостанции были проданы Belo Corporation, которой принадлежат Dallas Morning News и много других вещей, за 350 миллионов долларов или что-то сумасшедшее, из которых я ничего не видел.
Патрик: Просто чтобы быть ясно. Итак, давайте поговорим о книге. Эмбер, как собралась «Сейчас революция» , у одного из вас была идея для этого, а затем связаться с другим, Уайли собрал вас вместе? как начался весь процесс?
Эмбер: Ну, знаменитая история на самом деле о том, что мы с Джеем независимо друг от друга собирались писать книги. И я знаю, что Джей долго разговаривал с неподражаемым Скоттом Страттеном, а Скотт — автор Wiley, и он был достаточно любезен, чтобы подключить нас к Wiley. И у меня там есть пара друзей, которые были авторами, поэтому они были достаточно любезны, чтобы рекомендовать меня, так что силы просто выровнялись действительно хорошо, и Джей, к счастью, был более настойчивым и агрессивным, чем я был в то время, и он подошел ко мне и сказал, что хочу написать эту книгу, но я не хочу делать это один. И он и я, казалось, думали в очень сходных чертах с множеством вещей, у нас разные подходы, но наша философия очень схожа, поэтому он подошел ко мне и сказал, что я хочу написать эту книгу, и вы напишите ее с я и я сказал, конечно. Таким образом, мы внесли предложение, и Уайли был достаточно сумасшедшим, чтобы сказать нам, что они опубликуют его, поэтому я действительно должен отдать должное Джею за то, что он заработал здесь кое-что, что, я думаю, мы оба хотели сделать, но он имел намек на самом деле сделать следующий шаг.
Патрик: А что касается процесса совместной работы, я должен сначала спросить, я думаю, вы, ребята, написали книгу вместе в одно и то же время, верно?
Эмбер: Да, мы использовали Google Docs.
Патрик: Да, какие инструменты вы использовали и как вы эффективно писали вместе?
Amber: Ну, мы не очень-то сильно разбирались в инструментах, я имею в виду, что Google Docs пригодился для многих работ по написанию и редактированию, потому что это было в центре внимания, но мы однажды собрались вместе в Аризоне, и я был для какого-то дела или чего-то подобного, поэтому мы с Джеем в один прекрасный день спрятались в комнате в его старом агентстве на несколько часов, обдумали наброски и придумали то, что, по нашему мнению, было центральной темой книги, и мы буквально разделили книги прямо посередине и пошли к нашим углам, списали лица, а потом мы обменялись. Таким образом, мы передали друг другу работу, которую мы проделали, и отредактировали, добавили к ней материал, задали вопросы или что-то еще, и основывались на работе друг друга, и мы несколько раз проходили этот похожий процесс на протяжении всего редактирования; это, казалось, работало хорошо для нас.
Патрик: Да, это просто интересно для меня, как для автора, и я думаю, что другие люди, которые пишут с другими вообще, потому что есть разные подходы. Я думаю, что я читал, что Крис Броган что-то говорит о том, как он договорился о времени с соавтором, и они писали в одно и то же время в одних и тех же Документах Google, чтобы все изменилось, но вы оба сидите там и пишете в одно и то же время, и это кажется немного хаотичным, но это может сработать для некоторых, я бы сказал.
Эмбер: Ну, я уверена, что это работает для кого-то, кто потрясающий. (Смеется)
Джей: Да, я не думаю, что это сработало бы для нас, и мы, как правило, пишем по-другому, и другой процесс. Когда мы соединили книгу, каждый из которых написал буквально одно и то же количество слов в этой книге, это безумие, как это сработало, но я подумал, хорошо, что моя система будет такой, я собираюсь писать немного каждый день, поэтому Я написал 1000 слов в течение 21 дня подряд или что-то в этом роде, и Эмбер гораздо более страстная писательница, и любой, кто читает ее блог, может засвидетельствовать, она понимает, что для нее это много значит, а не значит, что Много для меня, но она носит свое сердце и свои убеждения на своем рукаве, и именно это делает ее таким могущественным автором. И вот Эмбер, когда она чувствует, что все в порядке, вот 6000 слов, это как бла! точно так же, как спешит, а потом не пишет, пока она не почувствует это снова, и я гораздо более роботен, и я просто включаю компьютер и просто пишу, и у меня все в порядке. Это оно. Итак, поскольку мы настолько отличаемся в этом отношении, нам было бы очень, очень трудно буквально стать соавтором одновременно, как это делают Броган и Джулиан Смит.
Эмбер: Да.
Патрик: Да, это был действительно хороший способ сказать, что Эмбер не пишет по расписанию. (Смеется)
Эмбер: Да, это правда. Ну, он абсолютно прав, что я нет; Я на самом деле плохо себя чувствую, когда пытаюсь заставить себя перейти в режим письма, я сижу там и смотрю на пустой экран. Так что, если я знаю, что у меня есть крайний срок, я не назначаю крайние сроки, но будь то 1 час ночи или 11 часов утра, или это один час или четыре часа марафона, я просто Мне нужно подключиться к нему, когда он ударит меня, и я не очень хорошо работаю над всеми предписанными ежедневными словами, и поэтому каждый должен найти то, что работает для них, и в итоге все удалось собраться вместе.
Патрик: Подзаголовок «Сейчас революции» — «7 смен, чтобы сделать ваш бизнес быстрее, умнее и социальнее». И просто из любопытства ты это придумал?
Джей: (смеется)
Эмбер: (смеется)
Джей: На этот вопрос нет четкого и аккуратного ответа.
Патрик: (смеется) Хорошо, мне было просто любопытно, потому что я знаю, что с моим издателем мои субтитры были не полностью мной, скажу я.
Джей: Я бы сказал, что это, вероятно, верно и в нашем случае.
Патрик: Хорошо, хорошо. Но есть 7 смен, и, очевидно, книга будет более детальной, но просто чтобы дать нам представление о содержании, вы можете дать краткое описание того, что такое 7 смен, и Амбер, может быть, вы можете пойти сначала, а затем Вы можете чередовать.
Эмбер: Конечно, мы можем это сделать. Я даже не знаю, как у нас получилось семь, я думаю, что мы просто решили, что придумаем столько, сколько нам нужно, пока мы не закончили.
Патрик: В то время вы были в Вегасе и нуждались в счастливом номере.
Эмбер: Да, может быть и так, мне не везет в Вегасе. Но первое для нас было о культурном сдвиге и важности — я думаю, что причина, по которой мы говорим об этом, заключается в том, что мы чувствуем, что очень важно, чтобы культура, мышление и намерение были как-то изложены и все были согласованы, прежде чем вы сможете по-настоящему перейти на любой из стратегических или тактических вещей, так что это было первое место, которое мы начали.
Jay: Второй — это создание группы людей в вашей компании, которым вы можете доверять, и из-за того, что социальные сети нанимают и укомплектовывают персонал по-другому, чем это было в прошлом, вам нужно, чтобы в вашей команде были разные люди и они действительно должны быть командой, поэтому у нас есть целый раздел по персоналу и персоналу.
Янтарь: Верно. А третий раздел на самом деле строит этот довольно плавно и рассказывает о том, как организовать эти команды, поэтому, как только у вас появятся люди, которые частично или полностью сосредоточены на работе в социальных сетях, как именно вы их организуете? способ, который помогает масштабировать всю вашу организацию и определять некоторые функции и ликвидировать разрыв между переносом социальных сетей из изолированной функции в отделе в фактическое распространение их через границы и вовлечением в них некоторой совместной работы, так что это сдвиг 3.
Jay: Shift 4 — это все о прослушивании, что, конечно, является эндемичным в мире социальных сетей, но мы как бы используем другой такт и говорим конкретно о том, что вы должны слушать, какие методы вы можете использовать, чтобы нажать в разговорах о вашей компании или о вашем бренде, а затем о различных типах программ прослушивания, которые могут быть внедрены в разных компаниях в зависимости от их размера и потребностей. Таким образом, мы показываем различные модели для настройки групп слушателей и затем, что делать с этой информацией; Одна из проблем, которые, на мой взгляд, действительно широко распространены в социальных сетях, когда мы говорим сегодня, заключается в том, что люди имеют доступ ко всей этой информации, и тогда они не имеют ни малейшего представления, что с этим делать, верно, это не так — сбор и изучение данных не то же самое, поэтому мы пытались дать людям путь к успеху.
Эмбер: Точно, а потом мы на самом деле говорим о том, что делать с этой информацией; Сдвиг 5 на самом деле говорит о том, что вы должны подчеркнуть способность вашей компании реагировать, когда это необходимо, и фактически добираться до цели. Термин, который часто упоминается в социальных сетях, является «привлекательным», но мы говорим о нем с нескольких разных точек зрения о том, как внести контент для участия в собственном сборе историй внутри социальных сетей, чтобы дать возможность другим сотрудникам фактически быть такими спонтанными ораторами и неофициальные маркетинговые армии, поэтому мы немного поговорим о том, чтобы дать всем возможность высказаться и реагировать, когда компании нужны, чтобы они находились в реальной деловой ситуации.
Джей: Шестая смена — это то, что происходит, когда вы делаете это, и все идет ужасно неправильно.
Эмбер: (смеется)
Jay: В каком разделе процитирован Патрик, речь идет о кризисном управлении в социальных сетях и о том, как с этим справиться и что с этим делать, и как сделать так, чтобы этого не произошло, но если он сделает то, что делать дальше. Как мы говорим в начале этой главы: «Мы надеемся, что эту главу вам никогда не придется читать, но если вам придется ее читать, она быстро станет вашей любимой главой во всей книге».
Янтарь: Да. И последнее — это решение одной из самых любимых тем в социальных сетях, а именно измерение и метрики, поэтому мы как бы пытаемся разбить этого зверя на несколько четких ориентиров относительно того, какие цели вы можете реально установить для своей деятельности в социальных сетях и затем, как решить, какие метрики и измерения могут на самом деле указать вам, успешны вы или нет. Итак, мы берем большого волосатого зверя измерения социальных медиа и сводим его к способу сортировки и выбора некоторых самых топовых базовых метрик, которые приведут вас туда, куда вам нужно идти.
Патрик: То есть, вы должны немного или много сказать о том, что, я полагаю, дать сотрудникам вашей компании возможность уверенно отвечать на вопросы в Интернете или где-то еще. И отчасти это, и я, наверное, знаю, где вы оба занимаетесь этим, и поэтому я просто хочу все же высказать это, но идея, обсуждение отдельных лиц в компаниях, создающих бренды, в то время как в компании, которая сильнее, или затем компания, и они берут эти бренды с собой, я имею в виду на этом этапе, что корабль отплыл, верно, это часть сдвига Now Revolution?
Это был плохой вопрос? Я сказал это неправильно? Мне казалось, что это вышло действительно неправильно!
Джей: Это отличный вопрос; Я позволю Амбер сделать первый шаг, потому что она была менеджером сообщества, так что жил в таком случае.
Amber: Да, я имею в виду, я думаю, что это своего рода неизбежность, я думаю о том, что произошло в Интернете, в основном потому, что дни официального представителя действительно закончились, и я не уверен, что они когда-либо действительно существовали столько, сколько мы думали, что они сделали , но это была идея, которую нам действительно нравилось увековечивать. И поэтому в настоящее время мы просто дали нашим сотрудникам такие вещи, как телефон, и дали им электронное письмо, и мы предоставили им информацию о нашем бизнесе, и мы хотим, чтобы они были послами в том, что мы делаем, поэтому это разумно Я думаю, что эволюция для расширения прав и возможностей таких позиций, как менеджеры сообщества или даже неофициальные менеджеры сообщества, в том смысле, что я склонен думать, что люди в компаниях, которые увлечены своей ролью или увлечены своей работой или увлечены своими клиентами, являются своего рода де-факто менеджерами сообщества. ; у продавцов есть сообщество клиентов, которых они обслуживают, у людей, обслуживающих клиентов, то же сообщество в другом качестве. Даже внутренне люди имеют сообщества, которые им необходимо поддерживать, поэтому я думаю, что такие — я думаю, что идеал в том, чтобы люди могли быть проворными и реагировать на потребности компании, которую они ускоряют благодаря скорости Интернета прямо сейчас , но я думаю, что они всегда были там как-то скрыты, и теперь Интернет — это катализатор, который позволяет нам быть уверенными в том, что мы должны быстро реагировать на подобные возможности.
Патрик: Да, забавно, что вы говорите о том, чтобы дать им телефон и электронную почту, было бы забавно, если бы каждая крупная компания выбрала одного человека и забрала у него телефон и электронную почту на месяц, а затем сказала «делай работу».
Эмбер: Точно.
Патрик: в описании продукта Amazon.com для книги говорится: «Революция сейчас не в том, как делать социальные сети, а в том, как вам нужно перестроить свою организацию, чтобы бизнес в реальном времени работал для вас, а не против вас». Мне кажется, что эта книга действительно является книгой о культуре вашей организации, это справедливо?
Джей: Ну, конечно, это в основном культура, но также и механика; мы много говорим о том, как создать целевые группы и армии в вашей компании, как развернуть этих людей, так что есть много организационного процесса HR, как сделать это на самом деле изо дня в день в книге, но это, конечно, не лучший способ переписать книгу.
Патрик: Точно, так что там есть, не так ли?
Jay: О, есть много дел, это не практическая работа с клавиатурой, это гораздо больше, книга предназначена для людей, которые являются владельцами, высокопоставленными руководителями или людьми из отдела кадров, директорами, менеджерами, чтобы быть в порядке, я У меня есть все эти сотрудники, более подробно, как мы на самом деле работаем в социальных сетях, о чем я не хотел говорить, потому что Эмбер ненавидит это слово …
Эмбер: (смех)
Джей: … но это действительно то, о чем мы говорим, верно; как мы берем социальные сети из ничего, аккуратно, изящно и делаем их неотъемлемой частью того, чем занимается этот бизнес изо дня в день, и именно поэтому мы написали книгу, и поэтому надеемся, что книга будет столь же ценной лет, как мы думаем, сегодня, потому что мы пытались выпустить что-то, что не обязательно будет иметь срок годности.
Патрик: Говоря о культуре, мне нравится, что вы привели ThinkGeek в качестве примера в книге, в основном для культуры, которую они имеют как группа; Эмбер, что положило их на ваш радар и почему они такие особенные?
Эмбер: Ну, я не знаю, у всех нас, ботаников, есть близость любить такие вещи, как ThinkGeek. Лично я действительно хочу получить — я думаю, что это ThinkGeek, который имеет это; это как рамка для вашего iPad, это как Etch A Sketch.
Патрик: Отлично. Я на самом деле только что видел, что на днях это смешно.
Эмбер: Очень круто. Но они просто живут и дышат этой идеей передачи культуры вашей организации каждому отдельному человеку, поэтому частью того, что мы упомянули в небольшом, кратком тематическом исследовании, было то, что один из их первых вопросов об интервью для новых сотрудников был ли они предпочитают Звездные войны или Звездный путь.И поэтому даже то, как они проверяют потенциальных сотрудников, соответствует их типу мышления, их духу, их индивидуальности, и поэтому прямо из ворот они как бы гарантируют, что они, по крайней мере, приведут туда людей, которые имеют правильное мышление и место первым. Вы можете тренироваться для навыков, и вы можете тренироваться для способностей, но вы не можете реально тренировать мышление, и поэтому они действительно воплотили эту идею привлечения нужных людей в автобус, как сказал бы Джим Коллинз, и затем наделили их силой информация и инструменты, которые им необходимы для выполнения своей работы, но все они находятся на одной странице, с чего можно начать.
Патрик: А чехол для iPad Etch A Sketch стоит 39,99 долларов на Thinkgeek.com. У них также есть версия для iPhone за 24,99 $.
Эмбер: Чувак, это так круто, моя визовая карта сжимается в моем кошельке прямо сейчас.
Патрик: И, пожалуй, самая крутая вещь в том, что задняя часть его на самом деле является насмешкой над тем, что было на обратной стороне Etch A Sketch, маленькими черными грядами и всем этим на спине.
Эмбер: Без шуток? Боже, видите, это так круто. (смеется)
Джей: Это действительно потрясающе.
Патрик: Да, я нашел рождественский подарок для моего брата там в прошлом году. Он играет в игру BioShock, и если вы знакомы с этой игрой, и я уверен, что некоторые из ее слушателей, у них есть настоящий шприц из игры, как опора в игре, которую они продают, и да так что вы могли бы проводить часы на этом сайте.
Теперь у меня есть некоторое знакомство с форумами, и я нашел интересную цитату на странице 149, говоря о кризисном управлении, вы пишете, что «страница часто задаваемых вопросов без дискуссионного форума противоречит ожиданиям сегодняшних клиентов / репортеров». И Форум в этом использовании действительно подразумевает любое открытое пространство, где люди могут обсудить проблему. Почему важно не только делать заявления о кризисе, но и разрешать открытое обсуждение, которое, очевидно, может быть довольно нелестным? Джей.
Джей:Ну, я думаю, что мы чувствуем, что люди заботятся о компаниях и о том, как они ведут себя, и о том, что они исторически не имеют, и Интернет дает им возможность сделать это. Люди хотят видеть, как колбаса готовится сейчас, и все происходит так быстро, что если вы скажете хорошо, мы просто сделаем заявление о том, что произошло, и не позволим никому отвечать на это заявление в официальном качестве; они по-прежнему будут отвечать, но это будет на публичном форуме, где у вас нет возможности контролировать, правильно, так что если вы не дадите людям то, что мы называем клапаном сброса давления, где они смогут прокомментировать ваш пост в блоге или прокомментируйте свою вкладку обсуждений в Facebook или какой-то другой механизм, который вы создадите, и они отправят его в общедоступную социальную сеть,ваша стена или твиттер или где-то еще, где вам действительно гораздо труднее запечатлеть это чувство. Поэтому мы чувствуем, что если вы дадите людям то, что они скажут, посмотрите, мы создали эту возможность, чтобы вы могли общаться с нами и жаловаться или высказывать свое мнение, или что-то еще, что бы вы ни хотели сделать, тогда, по крайней мере, у вас будет какое-то подобие возможности держать руки вокруг него.
Патрик: И в таких обстоятельствах есть место для каких-то руководящих принципов для обсуждения, какой-то политики для взаимодействия, или это просто должно позволить им что-то сказать, или есть место для какой-то структуры?
Amber:О, черт, мы очень сильно верим в структуру. (смеется) Это не вопрос … я думаю, что иногда мы можем зайти слишком далеко, чтобы сказать: «О, не надо это контролировать, потому что тогда это слишком надумано, но я думаю, что проблема в том, что это не совсем реалистичный подход к большинство компаний принимают и фактически масштабируют это, потому что дело не в том, чтобы рассказать людям, что они не могут сделать, а в том, чтобы дать им то, что они могут сделать, чтобы все понимали правила участия. Таким образом, мы считаем, что руководящие принципы и политика на самом деле действительно важны, и мы очень много говорим о тех, кто находится в 5-й смене, и о том, что, по нашему мнению, некоторые из ключевых элементов должны быть в этих руководящих принципах, чтобы помочь людям понять рельеф земли, потому что они «Это важный инструмент для компаний, которые хотят превзойти одного или двух человек в своей организации.
Патрик: Последний раздел книги посвящен вопросам окупаемости инвестиций в Интернете. Янтарь, какие примеры правильных и неправильных вещей, которые люди отслеживают?
Amber:У меня была возможность перейти к правильному и неправильному обсуждению, потому что это становится рискованным. Но я думаю, что самое важное — это сначала понять, в чем ваша цель, поэтому мы говорим о целях в социальных сетях: либо соответствие осведомленности, либо продажи, либо лояльность, и обеспечение того, чтобы отслеживаемые вами показатели соответствовали этим типам целей. , Поэтому, если вам нужна осведомленность, такие показатели, как охват или распространение информации, на самом деле могут быть важными показателями, но они не могут быть важными показателями с точки зрения лояльности для ваших клиентов. Поэтому, если вы говорите о лояльности клиентов, вам нужно отслеживать такие вещи, как рефералы или среднюю стоимость транзакции, и тому подобное. Итак, я думаю, что важно понять, что мы увлечены многими из этих идей,считая людей, таких как шарики или крышки от бутылок или что у вас есть, потому что они легко доступны и очень очевидны для нас.
Патрик: подписчики в Твиттере.
Джей: Да, именно так.
Эмбер: Да, именно такие вещи. Это очень легко зацикливаться на этих вещах, но действительно ценная информация приходит, когда вы берете эти метрики социальных сетей и разбиваете их вместе с другими точками данных в вашем бизнесе, которые говорят вам нечто иное.
Патрик: Другими словами, связывая эти вещи с реальными бизнес-целями.
Эмбер: Ты понял. И Джей в этом смысле как мастер целей, он действительно, очень хорош в изложении этого, и он проделал большую часть работы над этой главой, поэтому я должен на самом деле замолчать и позволить ему поговорить здесь.
Джей:Ну, я имею в виду, что проблема в том, что в социальных сетях так много разных потенциальных показателей успеха, и они являются косвенными по определению, верно. Ваши цели и задачи в социальных сетях фактически определяют, какие показатели успеха имеют для вас смысл, но главное — понять, что именно вы измеряете на уровне бизнеса, а затем найти подходящие показатели успеха в социальных сетях, которые помогают моделировать желаемое поведение. То, что происходит на самом деле слишком много сейчас, так это то, что компании создают программу для социальных сетей, а затем решают начать отслеживать ее ex-post facto, так что вы в конечном итоге столкнетесь со статистическим махинацией, где они говорят: ну, что мы можем получить от с точки зрения данных, давайте попробуем сделать так, чтобы это вписывалось в наш рассказ о том, как должна работать эта программа,что явно ведет к плохому принятию решений.
Патрик: Я думаю, что в некоторых случаях легче представить аргументы в пользу «Революции сейчас» в крупных компаниях, но я считаю, что небольшие компании, от одного до трех человек, представляют такую прекрасную возможность для роста, и не только для продаж книг, но и для роста в пространство в целом. Итак, как вы обосновываете «Новую революцию» для тех людей, мелких предпринимателей с малым бизнесом, у которых мало времени, Эмбер?
Amber:Я на самом деле думаю, что, на ваш взгляд, у них есть огромная возможность, главным образом потому, что им не нужно перепроектировать процессы или людей или структурировать точки бизнеса, которые на самом деле могут быть помехой для такого рода гибкости. Так что в этом смысле это определенно преимущество; для малого бизнеса им придется освоиться с идеей сделать многозадачность, и они являются менеджером сообщества и человеком, который занимается аналитикой, и человеком, который слушает, и они просто придется сделать столько, сколько они могут. Я думаю, что важно начать с чего-то, а не пытаться делать все это сразу, так же, как мы научились приспосабливаться к электронной почте или Интернету и включать это в наш рабочий процесс в нашем бизнесе.Нам просто нужно научиться адаптировать социальные сети к этому рабочему процессу. Поэтому я думаю, что у малого бизнеса есть огромная возможность начать делать это с нуля, не разрушая слишком много того, что уже существует в их бизнесе.
Джей: Да, верно. И так много социальных сетей — о гуманизации, рассказывании историй и создании родственных связей, и у небольших компаний есть естественное преимущество в этом отношении, потому что они намного ближе к клиенту, верно, они понимают обстоятельства клиента, реальность клиента, намного больше так чем крупные компании, которые имеют уровни и уровни управления. И поэтому мы иногда говорим, что социальные сети позволяют крупным компаниям снова чувствовать себя маленькими, но это дает небольшим компаниям естественное преимущество.
Патрик: Отлично. Ну, Джей, Эмбер, это все, что у меня есть. Спасибо, что пришли сегодня, и я очень надеюсь, что книга станет огромным успехом для вас обоих, и я уверена, что так и будет.
Джей: Большое спасибо. Мы были рады сделать это, и мы сделаем это снова через 11 подкастов, просто отметьте нас (смех).
Эмбер: Да, вы можете просто поместить нас в обычный календарь. Нет, правда, спасибо.
Патрик: Жить с юга на юго-запад.
Эмбер: Хорошо, верно, вот и все.
Патрик: Спасибо, ребята. И снова это были Эмбер Нэслунд и Джей Баер, соавторы новой книги «Теперь революция». Вы можете узнать больше на nowrevolutionbook.com, и вы можете получить его там, где продаются книги и электронные книги. У нас будут ссылки в заметках шоу на все связанные сайты.
Спасибо за прослушивание подкаста SitePoint. Я Патрик О’Киф из iFroggy сети , и я блог на managingcommunities.com . Вы можете найти меня в Твиттере @ifroggy . Вы можете следить за моими обычными совладельцами Брэдом Уильямсом, Кевином Янком и Стефаном Сегрейвсом @williamsba , @sentience и @ssegraves соответственно. Вы можете подписаться на SitePoint @sitepointdotcom .
Есть ли у вас какие-либо мысли об этом интервью? Пожалуйста, посетите нас по адресу sitepoint.com/podcast, чтобы оставлять комментарии к этому шоу и подписаться на автоматическое получение каждого шоу. Email [email protected] если у вас есть какие — либо вопросы к нам, мы хотели бы, чтобы прочитать их на шоу и дать вам наши советы. Этот эпизод подкаста SitePoint был создан Karn Broad. Спасибо за то, что выслушали, и не забудьте посетить наш специальный сотый эпизод, посетите sitepoint.com/podcast для получения подробной информации. Тогда увидимся.
Тема музыки Майка Меллы .
Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.