Эпизод 83 подкаста SitePoint теперь доступен!
Скачать этот эпизод
Вы также можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:
-
Подкаст SitePoint № 83: переосмыслите свою работу с Адамом Бродвеем(MP3, 24:03, 22,1 МБ)
Стенограмма интервью
Кевин: 15 октября 2010 года, как внештатные веб-дизайнеры могут преодолеть трудности проектирования, создания, запуска и налаживания постоянных партнерских отношений со своими клиентами.
И добро пожаловать в другой эпизод подкаста SitePoint. На этой неделе мы пробуем что-то немного другое, ко мне присоединился Адам Бродвей из Adobe, привет, Адам.
Адам: Привет, Кевин, спасибо, что приняли меня.
Кевин: Всегда пожалуйста. И я говорю, что это что-то особенное, потому что это спонсируемый подкаст от Adobe, я хочу прямо об этом рассказать, Adobe в настоящее время является рекламодателем SitePoint, и рекламируемый ими продукт связан. с презентацией, что вы проводили конференцию с Адамом.
Адам: Это правильно.
Кевин: Эта презентация называется «Переосмыслите свою работу», и только аргументы, замечания, которые вы высказываете в этой презентации, я думаю, были действительно интересными, и я думаю, что они сами сделают интересный подкаст. Итак, в конце мы дойдем до уровня продаж, но на самом деле акцент здесь делается на некоторых из способов, которыми, по вашему мнению, внештатные веб-дизайнеры могли бы лучше управлять своим бизнесом, лучше предлагать услуги и настраивать себя на более успешный бизнес. Я суммировал это довольно хорошо?
Адам: Очень хорошо, да, абсолютно. Фрилансеры, те, кто, возможно, работает в агентстве, дизайнерском агентстве, и для некоторых из тех, кто может быть даже в более крупной корпоративной среде, где они занимаются дизайном в команде, я думаю, что принципы могут применяться к любому из этих ,
Кевин: Первое, что бросилось в глаза в этой презентации, — это то, что вам нужно указывать свои услуги не как «мы создадим веб-сайт для вашего бизнеса», а как «мы поможем вам построить онлайн-бизнес». И я подозреваю, что есть много потенциальных клиентов, которые думают о своих сайтах как о дополнении, дополнении или онлайн-версии своего существующего бизнеса. Итак, как вы получаете их за черту, в чем здесь большое различие?
Адам: Ну, я думаю, что у многих компаний есть идея, что они обратятся к веб-дизайнеру и скажут: «Мне нужен мой бизнес онлайн», а не онлайн-бизнес в нашей терминологии. Но мысль в том, что все в порядке, если я подниму свой логотип, если у меня будет хороший дизайн и я укажу свой номер телефона и некоторые цены, этого будет достаточно. И вся идея в том, что, как дизайнер, мы знаем, что такое мышление с такими вещами, как TemplateMonster и другие, быстро и легко создает дизайн на сайте, в Интернете, и все готово, владелец бизнеса часто ошибочно полагает, что это все, что нужно сделать. Итак, наше предложение заключается в том, что как веб-профессионал, как веб-дизайнер, мы обращаемся к владельцу бизнеса и переучиваем его мышление, что дело не только в великолепном дизайне, и вы добьетесь успеха, но в чем заключается конечная цель, цель в уме; Какова основная цель вашего сайта, и начать более стратегически продумывать проекты, над которыми они работают со своими клиентами, чтобы не просто сосредоточиться на соответствии дизайна и стандартов, но и на том, чего хочет достичь владелец бизнеса и каковы инструменты, которые потребуются, чтобы помочь им сделать это. По мере того, как дизайнер начинает больше говорить о бизнесе, он получает — формулируя разговор о том, что является основными основными задачами для этого владельца бизнеса, они отводят им больше пути, более долгого пути, и они не просто сосредоточены на этом индивидуальный проект — быстро давайте разберемся с дизайном, давайте порадуем их, подписали пару поправок — и все, ваш бизнес теперь в сети — им нужно думать, что это намного больше, как они будут генерировать лиды, как они собираются конвертировать лиды. Если они некоммерческая организация, какова их основная цель? Это чтобы получить пожертвования? Мы участвуем в беседе с нашими клиентами, потому что мы все знаем, что когда мы переходим на веб-сайт, если мы не получаем наши информационные потребности в первые микросекунды, мы движемся дальше. И владельцы бизнеса часто думают, что это просто вопрос подключения к Интернету, и этого достаточно, но когда люди заходят в физический магазин, это почти — вы заняты этим бизнесом, поэтому, когда я захожу в магазин, есть физические четыре стены, есть крыша, на прилавках есть запас, и я могу, по крайней мере, с глазным контактом и языком тела общаться с владельцем магазина или с кем-нибудь из выставочного зала, в Интернете мы этого не понимаем.
Кевин: Вероятно, справедливо будет сказать, что вы не собираетесь убеждать каждого потенциального клиента в том, что им нужно так думать о своем присутствии в сети. Поэтому, как фрилансеру, так и веб-дизайнеру, вам придется выбирать, работать с клиентами, которые хотят так думать об онлайн-бизнесе, и если да, то в чем выгода; Разве это хорошо, когда ты отвергаешь людей, которые не готовы так работать?
Адам: Я думаю, что все; каждый умный владелец бизнеса в любом случае хочет поговорить с умными людьми, которые думают о более широкой картине. Теперь может случиться так, что да, этот конкретный клиент не нуждается в онлайн-бизнесе, а просто посеет семя и предложит подумать о долгосрочной перспективе, и это часто делает вас любимым конкретным клиентом или потенциальным клиентом, поэтому просто сеять семена можно достаточно, чтобы заставить их задуматься, хорошо, не прямо сейчас. Другая вещь, которую может сделать фрилансер, это на самом деле обсудить сферу, уменьшить сферу, поэтому при посеве семян — смотрите, я буду думать о вашем бизнесе здесь в долгосрочной перспективе, как вы думаете о x, y и zed и Нет, нет, я не заинтересован в этом — ты хотя бы посеял семена. Что ж, давайте обсудим сферу, и это еще один способ порадовать себя клиенту, потому что за счет уменьшения объема и стоимости, которые могут гарантировать, что вы получите свое имя в правлении для следующего проекта, который придет. Я думаю, что это вся идея переосмыслить вашу работу; как вы можете внедрить себя в сознание этой перспективы, в сознание этого клиента, чтобы в следующем проекте, который придет или на этапе II, этапе III, этапе IV, вы стали частью этого долговечности и денежного потока для вашего банка аккаунт в качестве фрилансера.
Кевин: Суть в том, что вы предпочитаете переходить от одного небольшого проекта к другому с тем же клиентом, чем переходить от клиента к клиенту.
Адам: Абсолютно.
Кевин: Это основная цель, я полагаю.
Адам: я думаю, что ты прибил его по голове, да; если вы можете установить долгосрочные отношения, это ключ.
Кевин: Хорошо. Еще один момент, который вы подчеркиваете в своем prezo, заключается в том, что вы, как веб-дизайнер, в максимально возможной степени хотите иметь возможность выбирать технологии, почему это так?
Адам: Я думаю, ты эксперт. Как человек, который находится в веб-пространстве, вы будете иметь гораздо больше знаний о том, что может работать, а что нет, что поможет в управлении бизнесом, будь то инструмент управления контентом или почтовый маркетинговый инструмент или электронная коммерция или что бы то ни было. Я думаю, что одна из проблем, с которой сталкиваются владельцы бизнеса, заключается в том, что вся неуверенность в страхе и сомнения вокруг «О, я передаю контроль, я не контролирую свой бизнес», что немного ошибочно, конечно, вы всегда можете возьмите свой дизайн и свою базу данных клиентов и двигайтесь, но есть и другие вещи, такие как «Я уже инвестировал в продукт X, поэтому я научился использовать продукт X, поэтому я привязан к нему и хочу получить отдачу от моих инвестиций за тот продукт, который я уже купил », когда на самом деле просто чтобы его отрезать, ампутировать этот конкретный продукт, если он не работает для вас, на самом деле лучший способ взглянуть на него, потому что вы можете никогда не получить возврат инвестиций за обучение, которое вы провели в определенной системе. Это еще одна вещь, которую владельцы бизнеса иногда путают.
Кевин: Считаете ли вы, что владельцы бизнеса не хотят отказываться от контроля над технологическим выбором?
Адам: Я думаю, что некоторые из них; некоторые, которые технологически продвинуты в своих умах, они делают. Это действительно сводится к тому, чтобы убедиться, что выбор технологии не стоит на первом месте, это действительно должно быть вне обсуждения. Хорошо, давайте посмотрим, каковы цели этого проекта, это ребрендинг, это целый редизайн сайта с существующим брендом, каковы его цели? И теперь вам нужно управлять своим контентом, нужно ли вам делать эти другие вещи; определение ключевых моментов проекта, а затем поиск наилучшего соответствия технологии позже. Не позволяйте технологии управлять бизнесом, пусть бизнес и тот разговор с веб-профессионалом, фрилансером и их опытом на многих платформах определят лучший выбор.
Кевин: Пытаясь поставить себя на место владельца бизнеса, я думаю, что выбор технологии — это одна из вещей, которая потребует наибольшего доверия, потому что я чувствую, что если у меня нет контроля над этим, я рискую оказаться запертым в решении, которое Я не обязательно планировал, вы знаете, что я имею в виду?
Адам: Да, конечно, и я думаю, что с точки зрения дизайна, именно здесь вы хотите убедиться, что у вас есть выбор, где у вас есть полный творческий контроль, полная гибкость и у вас есть возможность поддерживать свой собственный HTML, свою разметку ; Вы можете делать то, что вы обычно делаете. Затем на бэкэнде, когда речь заходит об инструментах, необходимых для управления сайтом, можем ли мы получить мои данные, могу ли я получить к ним доступ, и я думаю, что это правильные моменты, которые необходимо учитывать, потому что, да, вы на 100% правильно, я бы нервничал, если бы меня заблокировали на платформе, которая … Могу ли я вывести свои данные, есть ли доступные API, которые позволяют мне подключаться к моим внутренним системам? Это дает мне уровень комфорта.
Кевин: Итак, я полагаю, что как фрилансер, если вы можете рекламировать эти функции портативности, вы можете сказать: посмотрите, оставьте выбор технологий мне, я эксперт в этом деле, но вот обещания, которые я могу дать Вы, знаете ли, если через шесть месяцев отношения не сложатся, это нормально, я обещаю, что используемые мной технологии означают, что вы можете взять свой контент и пойти с ним куда-нибудь еще.
Адам: Абсолютно. И часто, даже если владелец бизнеса думает — он думает, что владеет технологическим выбором, скорее всего, он, скорее всего, был разработан собственными силами и / или разработчиком-фрилансером, который в настоящее время находится в отпуске по Шотландии в течение 12 месяцев и держит ключи от в любом случае, королевство, так что они думали, что это то, за что они заплатили, чтобы быть разработанными на заказ, что они владеют ими, они на самом деле не имеют ни малейшего понятия, потому что это код спагетти невесты Франкенштейна, что у них нет шансов на то, что они действительно смогут опираться на.
Кевин: Итак, расскажи мне немного о том, как ты видел, как применяются такие вещи, потому что в теории все это звучит хорошо; Можете ли вы рассказать мне немного о том, известны ли вам конкретные примеры или компании, с которыми вы действительно работали, или фрилансеры, с которыми вы работали, которые воплощали эти идеи?
Адам: Абсолютно. За последние почти семь лет мы работали со многими дизайнерами и разработчиками в веб-пространстве, и у нас есть много примеров, которые, в частности, приходят на ум, это сайт Cellar Thief, cellarthief.com который был составлен одним из наших партнеров.
Кевин: Так что погреб как винный погреб.
Адам: Как и винный погреб, это правильно, поэтому идея этого бизнеса заключается в том, чтобы продавать три вина в ограниченных количествах и только три вина каждые два дня, чтобы у вас была ограниченная возможность для потребителя входить и покупать эти вина. вина, прежде чем они закончатся по очень, очень хорошей цене, и это вина высокого качества. Задача, которую наш партнер изначально получил, SimpleFlame , заключалась в том, чтобы собрать довольно всеобъемлющее решение, и в ходе разговора говорили о том, какой может быть технология и чем они в итоге занимались: сидели с клиентом и фактически обсуждали сферу применения. «Послушайте, будет ли этот бизнес вообще работать?» Знаете, задайте несколько трудных вопросов, потому что вы не оказываете никакой помощи своему клиенту, глядя на бриф, выясняя, что у него достаточно приличный бюджет и просто соглашаясь с образ мыслей, ну, я собираюсь поглотить весь этот бюджет. Простое Пламя решило, нет, мы собираемся пойти и сделать правильные вещи со стороны клиента; давайте не будем беспокоиться о технологиях, они начали сосредотачиваться на том, каковы цели бизнеса, и они хотели сделать целую кучу вещей; они сократили это до основ. Давайте покажем вино, давайте упростим вам обновление вин, потому что это то, что вы хотите делать каждые два дня, давайте также удостоверимся, что есть большие, четкие призывы к действию, и это основная цель — призыв к Действие — продать товар. Но если они не готовы, как насчет взаимодействия с социальными сетями, чтобы люди следили в Твиттере и рассылке по электронной почте, так что давайте просто рассмотрим основы. И вот что они сделали, они сократили объем, они сократили бюджет, они выполнили большую работу по дизайну, они внедрили, и они смогли сделать это очень быстро, потому что они, очевидно, использовали платформу Business Catalyst , которая включили всю эту функциональность, но они смогли сделать это с дизайном, который клиент имел в виду очень быстро, чтобы выйти на рынок, так быстро развернуться и протестировать его. Таким образом, они фактически вышли на рынок быстрее, чем они ожидали, из-за уменьшенного объема, и они сразу же смогли его настроить, настроить, и владелец бизнеса был потрясен; теперь у них есть фаза II и фаза III.
Кевин: Это изменение подхода действительно интересно для меня. Я пытаюсь выяснить, откуда исходит традиционный подход — традиционный подход, подразумевающий то, как обычно развиваются эти отношения, как вы говорите, есть бюджет, и владелец бизнеса уходит, смотрите, нам удалось оправдать, мы Нам удалось убедить себя в том, что нам действительно необходимо присутствие в Интернете, и поэтому мы собираемся собрать этот технический документ, который описывает все и кухонную раковину, все то, что мы могли бы себе представить, войдя в наш веб-сайт, и затем мы собираемся поставить бюджет рядом с этим. И почти как будто есть страх, что, если они не сделают все это сразу, это никогда не будет сделано.
Или, может быть, это давление со стороны фрилансера, когда они чувствуют, что, если они не получат контракт на всю работу сразу, они собираются пропустить работу, или они могут получить небольшой контракт, и это может быть пустая трата времени; где это напряжение, чтобы попытаться объединить эти задания в максимально большие пакеты, потому что то, что вы говорите, имеет смысл, чем меньше пакет, тем быстрее будет выходить на рынок, тем счастливее будет клиент и тем больше у вас шансов Получу обтекатель.
Адам: Да, послушайте, я думаю, что это сводится, вероятно, к нескольким причинам, но одна из них приходит на ум, это то, что многие средние предприятия, которые имеют бюджеты, имеют решение по комитету, и они составляют довольно подробную спецификацию В большинстве случаев эти проекты занимают внутренние ресурсы и оправдывают существование ИТ-персонала и существование нескольких других людей, и поэтому у нас есть много времени, чтобы собрать спецификации. Мне нужно оправдать свою роль в организации, поэтому нам нужно позаботиться обо всех этих вещах, и это должно быть организовано внутри, потенциально. И я думаю, что это сильно повлияло на ИТ-специалистов, особенно на консультантов, которые пришли и продиктовали условия; теперь, чем дольше проект, тем больше они зарабатывают деньги, и я думаю, что в основном именно бизнес определяет этот взгляд.
Фрилансером часто является тот, кто должен — они работают над несколькими проектами одновременно, и часто они не могут поднять свой профиль выше, чем просто быть дизайнером, хотя на самом деле они гораздо больше, они часто веб-стратег, они технолог, они пользовательский опыт, они маркетолог, они специалисты по человеческому беспокойству (смех). У них есть много навыков, которые они приносят на стол, но они явно не упоминают их в разговорах с клиентом. Я думаю, что когда дизайнеры начали делать это, вы видите небольшие отрывы, вы увидите дизайнеров, которые пользуются огромным уважением, и они начинают выбирать проекты, над которыми они хотят работать, основываясь на репутации, которую они создали, потому что они Достаточно честно сказать красную пометку через эту страницу, эту страницу и эту страницу, и когда они вернутся с этим предложением и заполнили детали, они говорят, что я думаю, что вы не правы здесь, здесь и здесь, потому что мы нам нужно сократить масштабы, нам нужно решить основные задачи этого проекта, а это не все эти другие вещи, и, вау, они внезапно встают на ноги, и именно они форсируют изменения. Поэтому я думаю, что это были фрилансеры, которые начали переворачивать это и перестали диктоваться внутренними ИТ-отделами.
Кевин: Итак, немного проверки модного слова здесь, вы упомянули «гибкую разработку» в своей презентации, и это не модное слово, которое я привык видеть в контексте внештатной работы. Гибкая разработка — это то, что я связываю с командами разработчиков, работающих в больших корпорациях. Что гибкое развитие значит для вас в этом контексте?
Адам: Я думаю, что в контексте фрилансера, вы традиционно работаете в этих больших командах; вы бы передали свою кодировку бэкэнда кому-то, кто является экспертом по базам данных, PHP, ColdFusion, ASP.net, любым языком программирования, который вы хотите упомянуть, этими экспертами, вы привлекаете этих специалистов. Вы передаете на аутсорсинг пакет, который занимается почтовым маркетингом, вы интегрируете некоторые решения для электронной коммерции; это нужно для связи с базой данных контактов, а затем вы хотите бросить управление контентом. Так что, когда клиенту нужен такой проект, да, вы работаете в тех больших, часто разрозненных командах, где вы собираете ресурсы вместе, это не очень гибко. Agile в контексте с Business Catalyst заключается в том, что внештатному сотруднику, дизайнеру, больше не нужно знать все эти бэкенд-программы, вам не требуется ученая степень в области компьютерных наук, чтобы начать встраивать электронную коммерцию, форму для пожертвований или блог. или форум или форму подписки на рассылку по электронной почте, чтобы иметь возможность быть гибким, быстрым для перемещения, встраивать эту функциональность, а затем тестировать и изменять ее, не дожидаясь 100% совершенства или не ожидая, когда другие ресурсы вернутся с обновлением кода; это то, что, я думаю, мы определяем как гибкую разработку в контексте нашей платформы.
Кевин: То есть способность быстро создавать прототипы и иметь инструменты, которые на 90% являются решением, на котором вы можете проверить идею, прежде чем тратить много времени на ее настройку и уточнение, о чем вы говорите?
Адам: Совершенно верно. И даже при переходе от прототипа к жизни прототипы являются функциональными, потому что функции в бэкэнде уже функциональны, поэтому мы можем просто сосредоточиться на тех частях, которые мы увлечены, и у нас хорошо получается, например, дизайн, JavaScript, все из тех маленьких нюансов, которые мы могли бы захотеть встроить в сайт.
Кевин: Итак, все это работает на Adobe Business Catalyst, который является продуктом, который предлагает Adobe, и именно поэтому вы спонсируете подкаст на этой неделе. Расскажите нам немного о Adobe Catalyst и о том, как он связан со всем этим, о чем мы говорили.
Адам: Конечно. Ну, Business Catalyst уже почти семь лет. Это программное обеспечение как услуга, и это комплексное решение, которое включает в себя управление контентом, электронную торговлю, маркетинг по электронной почте, блоги, форумы и многое другое, но также сосредоточено вокруг централизованной базы данных контактов. Таким образом, с одной стороны, веб-дизайнер имеет полный творческий контроль и может добавлять и встраивать функциональные возможности, не будучи программистом бэкэнда, но, с другой стороны, владелец бизнеса имеет доступ ко всем функциям, которые веб-профессионал, фрилансер , активировал для них в решении Business Catalyst, чтобы они могли управлять своим контентом и, что наиболее важно, управлять взаимодействиями, которые они получают через своих потенциальных клиентов, независимо от того, заполняет ли он — кто-то мог открыть кампанию по электронной почте или прокомментировать сообщение в блоге или начать тема на форуме или купленный товар, внес пожертвование и т. д .; все это централизовано в базе данных контактов, связанной с сайтом, который настроил фрилансер, и владелец бизнеса может сообщить об этом. Таким образом, с одной стороны, полный творческий контроль для веб-профессионала, веб-дизайнера и быстрое развертывание сайта, а затем возможность предложить бизнес-бизнес владельцу бизнеса для постоянного управления своим сайтом.
Кевин: А если бы я хотел проверить Business Catalyst, куда бы я пошел?
Адам: businesscatalyst.com, и вы можете бесплатно зарегистрироваться в качестве партнера, чтобы вы могли попробовать его, прежде чем приступить к развертыванию для своих клиентов, а также имеется обширный набор видео и учебных материалов, баз знаний и действительно активной партнерской сети по всему миру. где мы видим много «сотрудничества». Это слово, которое я люблю использовать (смех), потому что дизайнеры не так уж много конкурируют в наши дни; есть специализация, которую люди могут использовать, и мы видим, что среди наших партнеров по Business Catalyst также много сотрудничества; они совместно работают над проектами, где их сильные стороны дополняют друг друга.
Кевин: Да, businesscatalyst.com. Хорошо, независимо от того, решите ли вы взглянуть на businesscatalyst.com, я знаю, что Адам Бродвей стремится продолжить обсуждение этих идей о том, как изменить свой бизнес как профессионала в сети. Адам Бродвей — @abroadway в Твиттере; Есть ли какой-то другой способ, которым вы хотели бы, чтобы люди связывались с вами, Адам?
Адам: Адам на adobe.com также будет работать, если вы хотите связаться со мной по электронной почте.
Кевин: Хорошо. И, конечно, есть ветка комментариев для этого подкаста, не стесняйтесь звонить, и я обязательно передам любые интересные комментарии Адаму, чтобы он мог вернуться со своими ответами. Спасибо за то, что сегодня на шоу, Адам.
Адам: Большое спасибо за то, что приняли меня, Кевина, и за то, что все слушают.
Кевин: Появление Адама в этом эпизоде подкаста SitePoint стало возможным благодаря любезной поддержке Adobe. Поскольку это первый спонсированный подкаст, который мы сделали, нам очень интересно услышать ваши отзывы здесь, в SitePoint. Был ли этот эпизод лучше или хуже, чем обычный подкаст SitePoint? Вас заинтересовало бы прослушивание будущих подкастов, если мы, сотрудники SitePoint, думаем, что то, что они говорят, стоит услышать? Мы будем рады услышать ваши отзывы. Пожалуйста, оставьте комментарий или напишите нам по адресу [email protected] .
На следующей неделе мы покажем вам первые из наших живых выступлений, которые мы сделали на BlogWorld Expo в Лас-Вегасе, а через неделю мы вернемся к нашему обычному формату новостей и комментариев с нашим обычным панель экспертов.
Этот эпизод подкаста SitePoint создан Карлом Лоннекером, а я Кевином Янком. Спасибо за прослушивание.
Тема музыки Майка Меллы .
Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.