Статьи

Подкаст SitePoint № 73: Прекратить и Десуп

Эпизод 73 подкаста SitePoint теперь доступен! На этой неделе ваши ведущие — Патрик О’Киф ( @iFroggy ), Стефан Сегрейвс ( @ssegraves ), Брэд Уильямс ( @williamsba ) и Кевин Янк ( @sentience ).

Скачать этот эпизод

Вы также можете скачать этот эпизод в виде отдельного файла MP3. Вот ссылка:

  • Подкаст SitePoint № 73: прекратить и отключить (MP3, 48,6 МБ, 53:00)

Резюме Эпизода

Вот темы, затронутые в этом эпизоде:

  1. Начинка печенья официально запрещена
  2. Быстрый браузер обновляет предлог, чтобы не обновлять?
  3. Насколько важна правильность кода сегодня?
  4. Контент платных сетей: мертвый или просто мертвый?

Просмотрите полный список ссылок, указанных в шоу, по адресу http://delicious.com/sitepointpodcast/73 .

Host Spotlights

Показать стенограмму

Кевин: 6 августа 2010 г. Могут ли обновления браузера появляться слишком часто? Проверка кода по-прежнему актуальна? И платные сети: мертвые или просто мертвые?

И добро пожаловать, добро пожаловать на подкаст SitePoint! Сегодня у нас снова полный аншлаг. Привет Стефан, Брэд, Патрик.

Стефан: Привет, привет.

Брэд: Привет.

Патрик: Добрый день.

Кевин: Патрик, почему бы тебе не дать нам первые новости.

Патрик: Конечно, в 2008 году некоторые слушатели, возможно, слышали, что eBay подал гражданский иск против Шона Хогана, Брайана Даннинга и Тодда Даннинга; Хоган известен тем, что связан с Digital Point. И иск был о заполнении кликами или печенье, я должен сказать, заполнение куки более или менее, если вы думаете, что вы посещаете веб-сайт, и вы посещаете этот сайт, вы получаете куки для этого сайта. Но, возможно, есть некоторый код, работающий за кулисами, который фактически регистрирует посещение другого сайта, такого как eBay, по партнерской ссылке, и вдруг этот cookie-файл теперь находится на вашем компьютере, так что если вы купите что-то на eBay в следующем Период времени до истечения срока действия файла cookie означает, что вы предоставляете кредит этому веб-сайту или тому человеку, который установил этот сценарий, даже не подозревая об этом. Вы не нажали на ссылку с сайтами —

Кевин: Да, это похоже на мошенничество в партнерской программе, верно?

Патрик: Вроде да.

Кевин: Вы берете на себя ответственность за отправку кого-то на eBay, хотя на самом деле вы никогда этого не делали.

Патрик: Да, или это не было видно. Я имею в виду, я не знаю, как это будет работать, но есть сценарии, которые позволят вам сделать это. И я мог бы предположить, что какая-то вещь iframe может продолжаться, но я имею в виду, что это, вероятно, грубый способ сделать это. В любом случае, eBay стал такой большой проблемой с eBay в отношении Digital Point и сайтов, на которых эти три человека управляли, что они действительно вышли и подали гражданский иск, но ставки были подняты, потому что дохода.com сообщает, что это на самом деле Обвинение теперь с расследованием ФБР Департаментом киберпреступлений, где им были предъявлены обвинения в мошенничестве с проволокой и конфискации преступника. Хогану было дано десять обвинений в мошенничестве, а Деннингу — пять обвинений в мошенничестве. Согласно документам, им может быть назначено наказание в виде тюремного заключения на срок до 20 лет, максимального штрафа в размере 250 000 долл. США или удвоения валового дохода или убытка, в зависимости от того, что больше, трехлетнего контролируемого освобождения и особой оценки в размере 100,00 долл. США за счет. И у меня нет числа отсчета передо мной, но я бы предположил, что каждый раз, когда они делают это с посетителем, это может считаться одним подсчетом, поэтому, когда вы делаете математику, у вас на кону много денег здесь, а также, конечно, ваша личная свобода. Таким образом, это превратилось из гражданского дела в серьезное юридическое дело. И из того, что я прочитал, есть много людей, которые занимаются этим, вероятно, намного меньше, чем Digital Point и Hogan и эти другие люди, но все же люди, которые полагаются на это для некоторого дохода, и я думаю, что это, вероятно, серьезный звонок для пробуждения.

Кевин: Да, история, которую вы разослали из ReveNews, вроде бы заключает, что общее ощущение, по крайней мере, до того, как этот случай был рассмотрен, было то, что все честно, а также любовные и партнерские ссылки. Это почти точная цитата из истории на самом деле! Но да, это был недостаток в технологии, что если такие люди, как eBay, хотели использовать веб-технологии для запуска партнерской программы, то им приходилось принимать хорошее и плохое; что эта технология несовершенна, она не обязательно предназначена для такого рода вещей, и поэтому, если есть лазейки, люди могут воспользоваться этим, и это проблема eBay. Но я полагаю, что мошенничество с использованием электронных средств может означать любую форму тайного заработка с использованием электронных средств связи. И поэтому, исходя из этого случая, многим людям придется изменить свое мнение об этом материале.

Патрик: Да, и эта цитата исходит от Линды Буке из Fivestarffiliateprograms.com . Но я собирался сказать, что, да, я думаю, что есть много вещей, которые вы можете сделать, чтобы увеличить количество партнерских конверсий, которые являются хорошими, предварительными или белыми, или законными, или как бы вы ни хотели посмотреть на это, вы можете сделать , но это не один из них. И я не знаю; Я думаю, что в этом есть что-то, что, по крайней мере для меня, показалось бы мне неэтичным без необходимости закона, верно? Но, конечно, если что-то будет не черным по белому в глазах общественности и не помечено как нелегальное, люди все равно будут делать это, пока им не скажут не делать этого. Так что, возможно, это возможность для многих людей убраться и обналичить деньги до того, как их поймают.

Брэд: Итак, новые версии Google будут вылетать из Googleplex сейчас. Google фактически только что объявил , что планирует выпустить новую полную версию, или я должен сказать, что новую основную версию Chrome каждые шесть недель, как будто они не выпускали новые версии достаточно быстро, они фактически поднимают ее вырезы. Есть несколько разных причин, по которым они планируют это сделать, одна из причин в том, что они создают новые функции так быстро, что они не хотят, чтобы эти функции стали в основном устаревшими, они хотят, чтобы эти функции были доступны пользователям так же быстро, как и возможно. Они также позволят Google установить более четкие графики для Chrome, а инженерам придется потрудиться, чтобы завершить новые функции, потому что, если они не могут полностью завершить функцию, они знают, что им не нужно ждать месяцами. и месяцы и месяцы, чтобы эта функция появилась в Chrome; им нужно только ждать шесть недель, чтобы сделать это. Так что это довольно интересный взгляд на новые релизы, и мы говорили об этом несколько раз; Я помню шутки вокруг того, что версия Chrome 10 выйдет до конца года, и это не так уж и далеко, мы, вероятно, рассмотрим версию Chrome 8 или 9 к концу года.

Кевин: Шесть недель кажутся немного произвольными и немного быстрыми. Я имею в виду, что в настоящий момент может быть уместно, что веб-технологии развиваются быстро, мы получаем множество обновлений для таких спецификаций, как CSS и HTML, а Chrome, в конце концов, является браузером, созданным для экспериментов с этот новый материал и, надеюсь, проложит путь для других браузеров, чтобы последовать их примеру. Но я не знаю, разумно ли думать, что мы могли бы, даже должны видеть, что наши веб-браузеры будут обновляться каждые шесть недель в течение следующих многих лет. Если мы будем делать это через десять лет, какими будут эти браузеры и какая компания сможет позволить себе идти в ногу с такими темпами инноваций.

Патрик: Они просто хотят догнать AOL 9.5 и достаточно скоро IE9.

Кевин: (смеется) Да, я вижу это.

Стефан: Это будут операционные системы. (Смеется)

Патрик: Но я имею в виду, что это всего лишь свидетельство того, насколько свободными могут быть номера версий и насколько они различны в разных компаниях.

Брэд: Да, Google фактически сказал, что они в основном заявили, что не читают слишком много в номерах версий, потому что они выпускают их так быстро. Переход с версии 5 на 6 не будет таким, как вы ожидаете, когда выйдет Firefox 3, и у них были все эти новые функции, и то, и это. У него будет несколько новых функций, но он не будет забит просто бесконечным количеством новых вещей, он будет иметь шесть недель новых функций.

Кевин: Вы мой автор плаката, как фанат Chrome, Брэд, и вы сами говорили, что вы потеряли отслеживание обновлений, которые вы получаете в этот браузер, потому что они происходят прозрачно. Но знаете ли вы еще активно о том, какую версию Chrome вы используете? И если нет, то являются ли номера версий не только полностью произвольными, но и совершенно бессмысленными? Я имею в виду, кому-нибудь ещё нужно знать номер их версии?

Брэд: Да, способ, которым Chrome делает это, тебе почти не нужен, потому что, ты прав, обновления происходят в фоновом режиме, нет подтверждения, спрашивающего, хочешь ли ты обновить, это просто происходит, когда выходит новая версия, но я считаю, что Chrome — единственный браузер, который делает это. И когда мы сравним эти графики использования браузера, вы увидите, как, когда вышел Chrome 5, использование браузера Chrome 4 упало до нуля в течение нескольких недель, месяцев или чего бы то ни было. Но, да, я думаю, что в случае с Chrome это почти произвольно, потому что не так много, какая версия у вас; единственная причина, по которой вам нужно посмотреть, на какой версии вы работаете, заключается в том, что вы пытаетесь узнать, есть ли у вас какая-то новая особенность, которая появилась, или посмотреть, что поддерживает ваша версия, но как только эта новая версия выпустит, собираюсь обновить, нравится вам это или нет.

Кевин: Итак, это связано со мной историей блоггера SitePoint Крейга Баклера, который информирует нас о статусе петиции веб-разработчиков , в том числе британских веб-разработчиков, скажем так, которые потребовали от своего правительства, чтобы британцы правительство, приступайте к обновлению и извлечению всех правительственных компьютеров из Internet Explorer 6. Очевидно, что это является базовым стандартом в британском правительстве для запуска Windows XP с Internet Explorer 6, полностью исправленной, конечно, но, тем не менее, это старый браузер с точки зрения его поддержки веб-стандартов, если ничего больше. И эта петиция, получившая 6 223 подписи, требовала, чтобы правительство обновилось, и оно начало XXI век. И петиция не прошла. Но это провалилось каким-то интересным способом, они заставили правительство отреагировать на это, что может быть победой само по себе, но ответ не тот, на который они надеялись. Читая здесь несколько фрагментов из официального ответа, они говорят: «Сложное программное обеспечение всегда будет иметь уязвимости, а мотивированные противники всегда будут работать над тем, чтобы их обнаружить и использовать в своих интересах. Нет никаких доказательств того, что переход с последних полностью исправленных версий Internet Explorer на другие браузеры сделает пользователей более безопасными ». Крейг утверждает, что одна из причин, по которой это петиция могла быть неудачной, заключалась в том, что она, возможно, была немного угнетающей; она пыталась получить … основным аргументом в пользу выхода из Internet Explorer была одна из уязвимостей в безопасности, когда все мы знаем, почему веб-разработчики действительно хотели бы, чтобы они обновились, поэтому мы не застряли, поддерживая архаичные технологии рендеринга Internet Explorer 6, но они подумали, вы знаете, что дело для правительства будет делом безопасности, и поэтому они сказали, что вы должны выйти из IE6 из-за недостатков безопасности. Кажется, это было неубедительно. И поэтому они решили придерживаться этого. Крейг продолжает, тем не менее, что, может быть, мы ожидаем слишком многого от этого правительства и что даже если мы добьемся успеха, даже если мы заставим их перейти на Firefox или Chrome, мы будем требовать, чтобы они продолжали в курсе с графиками выпуска. И именно здесь он ссылается на Google Chrome. Можно ли ожидать, что организация размером с правительство будет применять обновления браузера каждые шесть недель?

Стефан: Нет, если они происходят на заднем плане (смеется).

Брэд: Ну, главная проблема в том, что существует так много приложений, и очевидно, что у них должна быть какая-то система, которую они используют, или несколько систем, которые требуют IE6, я имею в виду, что они должны были или не были бы такой большой отдачей. Но, вы знаете, теперь с новыми браузерными технологиями и тем, как люди на самом деле работают во всех браузерах и следуют стандартам, ну, по крайней мере, они пытаются в любом случае; приложения создаются не так, как раньше. Они не созданы для одного браузера, они созданы для работы в максимально возможном количестве браузеров. Поэтому я думаю, что, как только они преодолеют барьер IE6, им будет гораздо проще обновляться в будущем, потому что он не застрянет в том закрытом окне, где все должно работать в IE6, потому что так оно и было построено.

Стефан: Интересно, действительно ли у них есть эти приложения, которые работают только в IE6, и они не хотят терять эту функциональность, или это проблема безопасности, и они все это время уделяли тому, чтобы убедиться, что IE6 и Windows XP и их установка заблокирована, и они не хотят тратить время, когда они знают, что переход к Windows 7 и IE8 или Firefox или что-то еще будет занимать много времени.

Кевин: Хм, да. Они говорят, что Крэйг сообщает, что департаменты правительства, которые получают обновления для более новых систем, в настоящее время переводятся на Internet Explorer 7 (смеется), хотя IE8 существует и доступен для любой системы, где есть Интернет. Explorer 7 запустится. Это похоже на то, что правительство все еще очень осторожно подходит к этому материалу и не будет развертывать то, чего не было и не было доказано в течение пяти лет, что непросто, если средний график выпуска браузеров составляет год, а то и шесть недель.

Мне нравится тот факт, что то, что мы видим здесь с этой петицией и ответом правительства, — это то, что происходит за кулисами в корпоративных условиях по всему миру, где веб-разработчики, которые работают, — я знаю свою первую работу как Профессиональный веб-разработчик. Я работал в информационном отделе компании и был нанят для того, чтобы обновить их внутренний веб-сайт для этого отдела. И меня попросили разработать его без доступа к серверу. Они сказали: да, соберите несколько файлов в папке, и когда вы закончите, отправьте их по электронной почте системным администраторам, и они позаботятся обо всем остальном. И я должен был создать сайт, который будет легко обновляться каждый день. В итоге я написал гигантские документы Word, в которых говорилось: «Хорошо, если вы хотите обновить эту страницу, вы должны перейти к строке 26 и изменить этот тег на этот тег; это было глупо. Но это то, что происходит за кулисами в корпорациях по всему миру, и теперь мы видим это в широком масштабе в глазах общественности с этой петицией в британском правительстве. Похоже, это не продвигает нас дальше, но, по крайней мере, есть чувство общего разочарования, а не то, что происходит между вами и вашим боссом. Крейг предполагает, что если вы веб-разработчик, и подобные вещи вас расстраивают, вам действительно следует искать работу за пределами корпораций. Как вы думаете, это правда? Как вы думаете, один веб-разработчик не может изменить ситуацию?

Стефан: Я имею в виду, я думаю, исходя из своего личного опыта, я думаю, что есть крупные корпорации, которые пострадали от разработчиков, которые сказали, что это не тот способ, которым мы должны что-то делать, и они в конечном итоге внесли изменения. Но в целом, да, я не думаю — ну, и я думаю, что в некоторых местах люди живут, они как бы живут в оболочке в некоторых из этих крупных корпораций, потому что они просто делают свою работу, и они делают свои 9 до 5 и они идут домой.

Кевин: Все больше и больше компьютеров, предоставляемых этими компаниями, работающими на этих древних программных платформах, просто становятся тем универсальным инструментом для доступа к внутреннему приложению компании, которое опирается на IE6, а затем люди сами просматривают веб-страницы на своих смартфонах, право?

Стефан: Нет брандмауэра, нет подобных вещей на корпоративном уровне.

Кевин: времена меняются.

Стефан: Значит, в городе есть еще что-то новое, это новый валидатор от W3C, и он называется Unicorn . Вы, ребята, видели это?

Кевин: Да! Ну, я запустил один из сайтов, над которым я работаю, и это было —

Патрик: Сбой.

Кевин: Да, это не удалось. (Смеется.) Это не удалось, и я убедился, что выбрал сайт, который, по моему мнению, с наименьшей вероятностью потерпит неудачу, тот, который я старался изо всех сил, чтобы убедиться, что он действителен, этот валидатор обнаружил ошибку в последней версии система управления контентом для этого сайта; он вставлял недопустимый атрибут в некоторые из моих тегов изображений, и я был немного подавлен. CSS был действительным.

Стефан: Что все это проверяет?

Кевин: Он проверяет HTML, проверяет CSS, проверяет ваши RSS и Atom-каналы, если таковой имеется на вашем сайте, и, как сообщается, даже проверяет мобильность сайта. Таким образом, он запускает проверку под названием mobileOK. И да, он делает это все сразу; Вы просто предоставляете ему один URL, и он проверяет все. Это хорошо, потому что я знаю, что когда я использовал для проверки, я бы пошел к валидатору HTML, и если он был счастлив, этого было достаточно для меня; Я не могу сказать, что когда-либо проверял свой код CSS с какой-либо регулярностью. Но я думаю, тот факт, что мой сайт, который я считал действительным, провалился, указывает на то, что я больше не проверяю свой код.

Стефан: ты подтверждаешь свой Брэд?

Брэд: Нет, не знаю. (Смех) Я еще не нашел сайт, который мог бы передать эту вещь. Я имею в виду, я набрал, как некоторые очень популярные сайты, несколько небольших сайтов, Google, Twitter, я имею в виду, что все они терпят неудачу, все терпит неудачу. Я не думаю, что кто-то больше что-то подтверждает.

Кевин: Такое ощущение, что валидация была в расцвете пяти лет назад, когда мы все пытались убедить Microsoft в том, что Internet Explorer 6 недостаточно хорош. И мы должны были убедиться, что мы пересекли наши T и поставили точки I, прежде чем мы могли требовать больше браузеров, потому что в противном случае браузеры говорили бы: «О, это не работает? Вероятно, это просто потому, что ваш код недействителен ». Поэтому мы все убедились, что наш код проверен, чтобы мы могли окончательно доказать, что все мы кодируем по одному и тому же стандарту, а затем мы можем обратиться к разработчикам браузера и сказать:« Посмотрите ! Послушайте, вам не нужно поддерживать 20 способов ведения дел, просто, пожалуйста, поддержите эти стандарты, которые мы все проверяем, и если вы просто сделаете это, все будет замечательно ». И теперь они делают это в основном; по большей части, если вы напишите правильный код, теперь вы знаете, чего ожидать. И тем не менее, особенно для начинающих веб-разработчиков, когда что-то для них не работает, я думаю, что направление их к валидатору, подобному этому, все еще является отличным первым шагом, потому что он может обнаружить ошибки в коде, которые вы собираетесь совершить, если вы не слишком знакомы с HTML и CSS. Но, может быть, больше нет необходимости, если вы знаете, что делаете, чтобы убедиться, что ваш код корректен, потому что если он недействителен, то чаще всего он будет недействительным в качестве сознательного выбора, может быть, вы используете какую-то новую экспериментальную функцию CSS, которая поддерживается только определенным браузером, и это тот тип вещей, на который будет валидировать валидатор, но это не плохо.

Брэд: Я имею в виду, что даже Google вышел и в основном сказал, что нет сайтов, подтверждающих валидацию, и они не имеют приоритет, я имею в виду, что это не один из 200 факторов или что-то еще, чтобы выяснить, является ли сайт релевантным; проверка не является одним из них. Так что, если Google не волнует, почему мы должны?

Кевин: (смеется) Я знаю, что разработчики требовали от Google. Они как будто вы знаете, что мы должны получить больше, потому что мы добавили больше TLC в наш код. Я думаю, это может быть, вы знаете, они потратили все это время на проверку, и они пошли, о, ладно, мне нужен зеленый чек —

Патрик: Мне нужна некоторая ценность здесь!

Кевин: Да, я получил эту галочку, и что теперь?

Патрик: Я получил значок, верно? Я могу скопировать и вставить этот код, и, надеюсь, он все еще проверяется.

Кевин: На данный момент я вижу довольно много галочек на html5test.com, это новый сайт для проверки вашего браузера на предмет поддержки HTML5. И это отчасти похоже на кислотный тест, но немного менее навороченный. Итак, в этих Acid-тестах были Acid, Acid2 и Acid3, которые тестировали передовую поддержку веб-технологий в браузерах, и идея состояла в том, что вы посетили этот сайт с браузером и либо увидели изображение, которое должны были, либо вы обнаружили какую-то поврежденную версию это, и вот как вы могли бы сказать, насколько хорошо ваш браузер прошел этот тест. Но это немного более полезно, я думаю, потому что он не просто отображает изображение, он фактически отображает список всех различных функций, которые он тестировал, и прошел ли ваш браузер или нет, и он сводится к счету Я думаю, что некоторые люди возражают, потому что, возможно, не все эти вещи имеют одинаковую ценность, но мой браузер Safari 5.0.1 получает 208 и семь бонусных баллов. Как вы, ребята, поживаете?

Брэд: Лучшее, что я мог получить на Chrome 5, у меня 197, да.

Кевин: 197!

Брэд: Да.

Стефан: Да, на одном Chrome тоже.

Брэд: Да, Safari победил Chrome, это удивительно.

Патрик: В последнем Firefox я получил 139 и четыре бонусных балла, а затем в Opera — 129 и четыре, а IE8 получил 27 без бонусных баллов. Это маршрут!

Брэд: Это на 27 баллов больше, чем 6.

Кевин: В тесте webmonkey.com лидером стал Chrome Developer Channel, так что если переключить Chrome на новейшую версию, чтобы получить их бета-версии, вы получите 217 плюс 10 бонусных баллов, что, по-видимому, является лучшим показателем в этой области. момент И справедливо ли использовать бета-браузер или нет — это открытый вопрос. Но если просто заглянуть в список, то некоторые вещи, которые не поддерживает мой браузер Safari, — это, в основном, правила синтаксического анализа HTML5; он поддерживает DOCTYPE, но я думаю, что все поддерживает DOCTYPE, даже Internet Explorer. Canvas полностью поддерживается, это здорово, видео близко, оно не поддерживает субтитры, Ogg Theora или WebM, WebM — это новый открытый формат видео от Google, так что, надеюсь, это скоро изменится, если мы сможем повернуть руку Apple, но Safari может быть последним браузером, который поддерживает это. Аудио, аналогично, оно не поддерживает Ogg или WebM, хм, локальные устройства ноль из 20; ребята, вы любите поддержку локальных устройств в своих браузерах?

Стефан: И что странно, я в Chrome, а они нет, у него нет поддержки WebM.

Кевин: Это странно. Поднимите это Google, поднимите это! Микроданные также не поддерживаются, WebGL, поэтому 3D-графика не поддерживается; это больше не часть HTML5, это связанные спецификации, WebGL, поддержка чтения файлов вообще не поддерживается, но это все. Вы знаете, это дальше, чем я думал. Вы слышите, что истории HTML5 не будут завершены до 2018 года, потому что для их полной поддержки требуется, по крайней мере, два браузера, и вы думаете, ну да, HTML5 — это просто одна из двух поддерживаемых функций и мы ждем остальных, но смотреть на этот стол не так уж плохо.

Патрик: Хорошо, если мы подумаем об этом как о системе буквенной оценки, верно, и скажем, лучшая из них — это Chrome с 227 в режиме канала разработчика, то есть 75 процентов, это C. Это C. проходной балл, нет, я просто шучу.

Кевин: (смеется) Я понимаю твою точку зрения.

Брэд: И сайт тоже не проходит валидационный тест Unicorn.

Кевин: (смеется)

Брэд: Есть только одна ошибка, так что, наверное, это лучшее, что я видел до сих пор.

Кевин: В чем ошибка?

Брэд: нераспознанный элемент Link или таблица стилей XML, так что он довольно незначительный.

Патрик: Я нашел один сайт, который можно было бы проверить, это сайт, созданный моим другом, просто сайт тщеславия isjaredsingle.com , и он действительно проверяется, потому что он очень, очень прост.

Кевин: Это говорит да или нет?

Патрик: Сейчас он говорит «нет», потому что он не одинок (смеется).

Кевин: Молодец, Джаред, поздравляю.

Патрик: Это @jaredwsmith в Твиттере.

Таким образом, в наши дни в сети появляется много платного контента, за доступ к которому вы должны заплатить. Ну, The Times, британское издание, недавно экспериментировало со своими читателями в Интернете, по крайней мере, в течение последних трех недель, пытаясь преобразовать их в модель оплаты; они берут с них несколько фунтов в неделю за доступ к своему онлайн-контенту, и они получают здесь раннюю прибыль, как сообщает The Guardian, и они выглядят не очень хорошо или, по крайней мере, это зависит от вашей точки зрения, но для большинства людей они этого не делают. Выглядит очень хорошо, потому что в статье предполагается, что согласно имеющимся данным они потеряли около 90 процентов своей онлайн-аудитории. Есть пара чисел, отскочивших где-то между 84 и 93 процентами. Experian Hitwise говорит, что им удалось преобразовать 25,6 процента пользователей, которых они перенаправляют на специальную страницу возврата, чтобы зарегистрироваться, а 25,6 процента регистрируются, остальные просто уходят. Так что вы думаете об этом?

Кевин: Как вы говорите, здесь много процентных чисел с десятичными точками после них, которые приводят вас к чувству точности, но заявления об этой истории и ее значении — они довольно сумасшедшие. Я слышал истории о том, что The Times теряет почти 90 процентов онлайн-читателей, это от The Guardian, поэтому у них может быть лошадь в этой гонке, но, тем не менее, собирая все эти цифры и говоря, о, они теряют 90 процентов этого трафика, я не уверен, что это оправдано, потому что они измеряют разные вещи, такие как показатель отказов на конкретной странице, которая требует денег, и переводят это в общее количество трафика, которое, я думаю, они делают небольшой скачок здесь , но я думаю, что мы все можем согласиться с тем, что это определенно оказывает существенное, если не огромное, влияние на профиль трафика сайтов, которые его пробуют; сайты, которые пытаются конвертировать из бесплатного контента в — и это даже не очень дорого, на странице платного доступа кто-то пытается прочитать сайт The Times, чтобы заплатить один фунт за немедленный 24-часовой доступ, так что в плохой день — 2,50 доллара США. , вероятно, ближе всего к 2 долларам в эти дни. Или вы можете заплатить один и тот же фунт и получить 30 дней доступа, а затем два фунта в неделю. Таким образом, максимальная плата за доступ к этому сайту составляет около восьми долларов в месяц. И это не дорогой сайт, особенно если вы регулярно читаете этот контент. Вы сравниваете это с печатной подпиской на газету, это не так уж плохо.

Патрик: Я единственный, кто считает, что 25,6 процента пользователей, регистрирующихся и переходящих на страницу «Таймс», на самом деле довольно хорошее число?

Кевин: Это звучит довольно хорошо для меня.

Патрик: Я имею в виду, что я думал, что это было довольно большое количество людей, обратившихся, когда вы, очевидно, считаете, что проблемы здесь серьезны с количеством бесплатного контента там и бесплатным новостным контентом, чтобы даже представить такую ​​модель. Мы видели это вроде, я думаю, я ненавижу использовать слово «терпеть неудачу», но часто терпеть неудачу, с множеством разных публикаций, и кто-то явно пробует это здесь, но это не кажется плохим числом вообще мне.

Кевин: 90 процентов числа, которые я действительно не могу понять, как The Guardian это получает. Другие цифры, которые я видел, — это то, что они потеряли две трети своей аудитории, что, кажется, имеет больше смысла для меня, потому что согласно этой статистике Hitwise они упали с 15 процентов просмотров в Великобритании или просмотра газет в Великобритании. сайтов, до 4,16 процента, поэтому они потеряли более двух третей своего трафика там. И это, кажется, разумное число для меня. Но это не так уж плохо, если вы перешли от раздачи контента к 100 процентам людей к тому, чтобы заставить 33 процентов этих людей платить за него, что на первый взгляд кажется историей успеха, но вы должны учитывать заключается в том, что эти сайты не просто зарабатывают деньги на людях, платящих своим контентом, они зарабатывают на рекламе и теряют две трети своей аудитории, когда основным источником дохода является реклама. Я знаю, что если SitePoint потеряет две трети своей аудитории в течение трех недель, нам придется прекратить работу.

Патрик: У нас больше не будет подкаста.

Кевин: Да, определенно нет.

Патрик: Но я думаю, что это действительно зависит от того, как вы зарабатываете свои деньги, верно, я думаю, очевидно, что они не должны быть довольны своим доходом от рекламы, или, по крайней мере, они хотят экспериментировать, или они недостаточно счастливы, чтобы просто попробовать эксперимент. И есть число, которое выбрасывают туда; В статье Guardian цитируется сообщение о beehivecity.com, и они говорят, и я не знаю точно, откуда поступают эти данные, но это их анализ цифр, согласно которым 15 000 человек согласились заплатить деньги. Теперь они обновили историю, сказав, что официальные источники говорят, что число, на самом деле, несколько выше, но если вы возьмете это число в 15 000, как это сделал Хранитель, и умножите это на два фунта в неделю, то это будет 120 000 фунтов в месяц или 1,4 миллиона фунтов в год. Теперь, если вы сократите свою аудиторию на 66 процентов, я думаю, что они могли бы продавать рекламу на эту сумму, но опять же, я не на их месте.

Брэд: Вы знаете, что они не только теряют свою текущую аудиторию, но и, вероятно, не получают много новых читателей, потому что я имею в виду, что они убивают себя в поисковых системах тем, что они делают. Я имею в виду, что если вы посмотрите прямо сейчас, они, очевидно, потеряли свой рейтинг страницы, я предполагаю, что у них был один, и у них сейчас нулевой рейтинг страницы, что сайт на этом уровне должен быть намного выше, чем это. У них всего несколько тысяч ссылок, проиндексированных в Google, но если вы проверите кеш, они все пустые, так что я думаю, что в конечном итоге они исчезнут. Таким образом, они пойдут на то, чтобы проиндексировать только свою домашнюю страницу в Google, и по существу убьют любой вид поискового трафика, который они получают, что по сути превратится в новых читателей.

Кевин: Я даже не верил, что они это сделали, когда я впервые прочитал эту историю, я, конечно, подумал, что они делают то, что, например, New York Times, пытается, что они пропускают Google через платный доступ и спрашивают всех остальных платить. И если вы достаточно умны, чтобы перенастроить свой браузер так, чтобы он хорошо выглядел как Google Spider, тогда удачи вам, вы можете прочитать все бесплатно. Но нет, если верить этому, если у них есть пустые страницы в кеше Google, чувак, они просто в основном вырывают себя из игры рейтинга в поисковых системах, и они говорят, что мы собираемся найти наш трафик другим способом.

Патрик: И с обеих сторон есть дело, но Techdirt опубликовал историю Imafish , я считаю, что это имя, которое является автором этой статьи, но в основном Imafish идет своего рода точка, противоположность, в некотором роде, с история, написанная кем-то на bigmoney.com, Марион Манекер, рассказывающая о том, почему аргументы против стен выплат нелогичны. Я предполагаю, что из трех основных пунктов, которые здесь приведены, первое, что даже при доходах от рекламы, даже если они возвращаются, поскольку мы слышали, что доходы от рекламы немного растут, они все равно должны диверсифицироваться и пытаться взимать плату в любом случае. , попробуйте другие модели дохода.Второй момент заключается в том, что плата за контент всегда была частью общей долгосрочной стратегии новостных агентств. И третий момент заключается в том, что любая медиа-стратегия должна включать в себя идею взимания платы за контент. И, конечно, здесь есть упреки по всем этим трем пунктам.

Кевин: Все они звучат как одно и то же. Они должны заряжать, потому что они должны заряжать.

Патрик: Верно. So the idea of a paywall or pay for content its not all depending on this one case, I guess is what I’m trying to say here, where there’s a lot of cases out there where charging over content is working. It really depends on what you’re charging for, you know, the audience, and then what is out there competition-wise, and how much you’re charging. I mean I would cite an example like ESPN, if you ask the average person, at least in the US, who the leader is in free content online for sports, I bet a high percentage would say ESPN. But, ESPN has the ESPN Insider feature where they have a lot of content behind a paywall; they have a lot of content by some of their premium writers, writers that people are coming to the site to see, that is behind this paywall. And they’ve bundled it with their ESPN magazine subscription; they have besides that article access, they also get access to extra tools that people can use, fantasy sports tools, and so on, and then they get the ESPN magazine subscription, they can sign up for $39.95 a year or $59.95 for two years. And they get that Insider access; you can’t visit that content any other way besides having that subscriber access. And they also maintain their print advertising base by doing that because they can sell ads in the newspaper, they sell ads on the website, but they also have that premium content. So that’s a good example of a mix right there, paywall and non-paywall, working very well because ESPN could be seen as a leader in sort of both regards.

Kevin:Таким образом, необходимо соблюсти баланс, и похоже, что The Times, в качестве эксперимента, они попробовали одну крайность, раздавали все в Интернете, они пробовали другую крайность, ничего не раздавали в Интернете, и, возможно, это баланс, который будет достигнут там. Может быть, как вы говорите, новости должны быть бесплатными, редакционные, материалы, написанные от имени известных людей, которые люди будут искать, возможно, это то, за что вы платите, и вы можете заплатить за это онлайн, а не в печати, если хотите к. Я думаю, что всегда, у меня было определенное количество уважения к нарядам, таким как The Times, которые готовы рискнуть и попробовать что-то, потому что кто-то должен. Мы не можем просто, производители контента в мире не могут просто допустить, чтобы все, чтоы онлайн будет свободно плыть через неоспоримым, нам нужно попробовать несколько вариантов и выяснить, что будет работать лучше, что будет производить лучшее содержание для большинства людей, и это приятно видеть эксперименты, как это судили.

Патрик: Я согласен. Я действительно согласен, потому что, и это то, что Techdirt делал раньше, когда кто-то экспериментировал, потому что я не знаю, знакомы ли вы с Common Craft, но они представили модель, где есть веб-лицензия для отображения их видео на вашем сайте. Это очень качественные видео. Так что это определенно эксперимент, но они написали статью, в которой просто ругались, но если никто не экспериментирует, мы никогда не становимся лучше и мы всегда застряли, просто делая то, что делаем сейчас, поэтому я определенно согласен с вами.

Кевин: Да, «Таймс», вы знаете, делайте это еще пару недель, а затем, возможно, переоцените (смеется).

Патрик: Спасибо за эксперимент.

Кевин: Спасибо за эксперимент; Я рад, что это не мои деньги.

Патрик: Я бы сравнил даже курсы SitePoint очень маленьким образом, потому что для меня не было бы безумием думать, что когда-то SitePoint, возможно, рассмотрел или, возможно, даже опубликовал, не мог прочитать каждую статью на сайте , основной материал курса; Я имею в виду, очевидно, популярные статьи превратились в книги. Я знаю, что ваша статья о материалах, основанных на базе данных, делала это давным-давно.

Таким образом, SitePoint берет плату за этот учебный материал, платит за платный контент и предлагает бесплатный контент на те же вещи, и люди тоже требуют этого.

Кевин: Им нужно освоить распродажу, The Times, им нужно выложить свой бесплатный контент, и в конце каждого из них: «Хотите узнать больше? Посмотрите наш онлайн-сериал известного автора, такого-то и такого-то ».

Стефан: Они должны делать то, что делает Wall Street Journal, точно так же, как вы сказали, у них есть бесплатный контент, а затем у них есть статьи, которые выглядят, как небольшая реклама, а затем внизу написано, что вы можете прочитать Вся статья, подписавшись. И я предполагаю, что это привлекает людей, потому что Wall Street Journal уже давно занимается этим.

Кевин: Просто нажмите небольшую кнопку на этой истории, прежде чем мы перейдем к прожекторам нашего хоста, говоря о Techdirt, это сайт, который я читаю почти каждый день, потому что я ценю их энтузиазм по поводу этих вещей. Но они опубликовали статьюэто вымолвило письмо, которое было отправлено известному поп-артисту Энди Уорхолу, которого вы, возможно, помните по его многочисленным картинам, посвященным банкам супа Кэмпбелла и Мэрилин Монро, и Мэрилин Монро на банках супа Кэмпбелла, и банкам супа Кэмпбелла на Мэрилин Монро, но Компания «Кэмпбеллс Суп» 19 мая 1964 года отправила это письмо, это машинописное письмо: А. Уорхол, говоря: «Дорогой мистер Уорхол, я следил за вашей карьерой в течение некоторого времени. Ваша работа вызвала большой интерес здесь, в компании Campbell’s Soup, по понятным причинам ». И если бы я читал это письмо сегодня, вы бы пошли, хорошо, юридические угрозы вот-вот начнутся, из какой это адвокатской фирмы? Но, нет, он продолжает: «Когда-то я надеялся приобрести одну из картин с изображением супа Кэмпбелла, но я»Боюсь, ты слишком дорого для меня. Однако я хотел сказать вам, что мы восхищались вашей работой, и с тех пор я узнал, что вы любите томатный суп. Я позволю себе иметь пару банок », видите, я даже не мог прочитать это без моего рта, желающего сказать« прекрати и воздерживайся ».

Патрик: Не только банки, но и дела!

Кевин: Случаи! — «Случаи нашего томатного супа доставлены вам по этому адресу. Желаем дальнейших успехов и удачи. Сердечно, Уильям П. МакФарланд, менеджер по маркетингу продуктов. Это никогда не случится сегодня.

Патрик: Вы знаете, я не знаю, мне нравится иметь позитивный взгляд на вещи, и я думаю, что есть люди, которые будут это делать. Возможно, сегодня их было бы намного меньше, но я все еще думаю, что есть люди, которые, возможно, имели бы этот тон и увидели бы его ценность. У меня есть надежда на человечество.

Стефан: На самом деле есть действительно хорошая книга об этом типе вещей, она называется «Смерть здравого смысла» , написана парнем по имени Филип К. Ховард, и он на самом деле также выступил на TED Talk по этой теме. Но книга действительно хороша; в нем говорится о том, как закон душит Америку и все такое, и я не собираюсь вдаваться в политическую сторону, но его основная предпосылка заключается в том, что по мере нашего продвижения вперед мы получаем иски, и люди должны защищать свои торговые марки и их авторские права и тому подобное, и для этого они должны принуждать людей к прекращению и воздержанию.

Patrick: I’m a big fan of common sense enforcement of those things, and that’s probably what the book talks about because that’s in the title, but I use the example of fan groups and fan sites online, and the need to sort of defend the trademark when it comes to different presences and domain names and whatnot, and then having the presence of mind to do a kind of a risk and reward analysis of how valuable this is and what we’re doing. And instead of sending a cease and desist maybe just licensing it, you know, or making it okay rather than just threatening. That’s definitely the way to go these days with a lot of these cases where people just send out a boilerplate.

Kevin: That’s a great point, Patrick. I was reading a story yesterday similar in theme; it was the latest episode of Mad Men, the fourth season of which is hugely popular at the moment. But the latest episode had historical nuts up in arms because the character Don Draper, and I may be setting us up for a cease and desist of our own just by talking about this, but the character Don Draper in a scene was watching TV on a Sunday night, and the sound you could hear of the show he was watching was a football game, and the historical folks were up in arms because Sunday Night Football didn’t start until 1970-something and the story is set in 1964, I believe. And the producers of the show went, yeah, we wanted to have a hockey game on in that scene, but we couldn’t get the rights to use the sound of the hockey match, and so we had to use the football game instead. And some people say, yeah, that’s alright, that’s not actually going to affect the show, what sound was on in the background in any particular scene, but, yeah, where’s the common sense? I think this story was on Boing Boing where I read it, and they said what harm would it actually do to the company that owns the rights to that hockey game to have had their sound played in that scene? Ничего. And so if we could convince these companies instead of sending cease and desists, send free licenses. Say we were made aware that you were using our copyrighted material in this thing, here’s a license just so it’s on the up and up, so that the next time we want to fight a copyright infringement that is actually harmful to us we can say, look, we were aware of that thing, we defended it by licensing it for free.

Stephan: Yep. I’m actually surprised they were able to use the NFL sounds as the background of the game.

Кевин: Да. I guess the NFL has more liberal copyright policies on their archives.

Patrick: “Without the express written consent of the National Football League.”

Kevin: Alright, well, yeah, it feels like we’ve been on a mini host spotlight for the last ten minutes, but I enjoyed that. Let’s get around to our actual host spotlights, Brad, what have you got for the fine people today?

Brad: Yeah, I have a fun little website like I always like to have, and it is actually called whatthefudgeismysocialmediastrategy, only I didn’t say “fudge.”

Brad: No.

Patrick: So you’re actually spelling the wrong domain name. You’re sending people to a dead link.

Брэд: Да. So, register that and you’ll make millions. (Laughter). But the site’s really funny, it’s clever; it’s basically like three pages big and this guy put this site together and essentially what it does is it mixes words, there’s a column of verbs and a column of nouns, and it takes one word from each to form sentences that make simple things sound more complicated than they are. And voila, you have a fancy sounding strategy that you can put in your presentations. As an example, the first one to load up for me was “Maximize buzz by driving word of mouth from relevant influencers,” which if you read these they ultimately make no sense but they sound very intelligent.

Kevin: (Laughs) I got “Drive breakthrough conversations with an engaging viral.”

Патрик: «Используйте социальную валюту, чтобы стимулировать кайф».

Брэд: Да, вы можете продолжать освежаться, чтобы получать больше и больше, но это довольно умно, и я думаю, что любой, кто имеет какое-либо отношение к социальным сетям или социальному маркетингу, или я предполагаю, что Интернет в целом, возможно, сталкивался с некоторыми из этих терминов и фразы, которые на самом деле не имеют никакого смысла, так что вы можете перейти на сайт и получить быструю стратегию социальных сетей для вашей следующей презентации.

Кевин: Отлично. Мой центр внимания — Canto.js , и я ждал этого, когда увидел Дмитрия Барановского, который является автором библиотеки Raphaël для создания кросс-браузерной векторной графики с SVG. Но он сделал презентацию на конференции о <canvas> И это позор, что эта сессия не была подкастом, потому что это было весело. Люди знают Дмитрия как эксперта в области веб-графики, и поэтому они сказали: «О, мы бы хотели услышать, как он даст урок о теге Canvas и расскажет нам обо всех его скрытых функциях, о которых мы не знаем. И вместо этого он встал и выступил с презентацией «Почему Canvas Sucks». И его основная идея заключалась в том, что мы, веб-разработчики, так жаждем полноценной графической поддержки в браузерах, что мы упустим все, что они нам дают, и настоящий JavaScript API, интерфейс программирования, для которого вы должны написать код, чтобы Использование Canvas оскорбительно для веб-разработчиков, похоже, что оно разработано, чтобы быть самой болезненной вещью, которая заставляет вас писать шаблонный код снова и снова, и это совершенно недружелюбно для разработчика, и все же мы любим эту вещь, потому что мы хотели сделать веб-графику вот уже два десятилетия, и поэтому мы возьмем все, что сможем. Поэтому он говорил, он призывал к действию, чтобы разработчики не брали это на себя, что мы должны требовать от производителей браузеров большего, чем просто что-то, что работает; нам нужно что-то, что облегчает нашу работу. И Canto.js это все; это библиотека JavaScript, которая позволяет использовать Canvas с точки зрения программирования. Он расположен поверх уродливых API-интерфейсов Canvas в браузере и дает вам приятный. И если вы когда-либо переходили от написания простого JavaScript к написанию чего-то вроде кода jQuery, где разработчики заполнили все грубые места языка JavaScript с помощью приятных в использовании функций, облегчающих вашу работу, это похоже на jQuery для Canvas тег. Это действительно очень удобно, вы можете связать вызовы функций вместе, вы можете сказать, что они рисуют целую кучу вещей, а затем установить свойства этих вещей одновременно, это действительно очень приятно, так как тег Canvas API действительно, действительно нет. Так что проверьте, если вы думаете о создании графики с <canvas>

Патрик, что у тебя?

Патрик: Ну, мой центр внимания, который я выбрал давным-давно, много дней назад, нет, я шучу, но это пост Брэндона Эли, который является соавтором книги SitePoint и соавтором SitePoint Tribune. Он написал пост в своем личном блоге под названием « Почему проект 3/50 не может спасти малый бизнес» , и я впервые услышал об этом. Но, очевидно, есть проект под названием 3/50, то есть 3/50, направленный на помощь местному бизнесу, вашей местной экономике. Три приходят из-за того, что вы думаете о трех независимых магазинах, которые вы пропустили бы, если бы их не было, зайти, сказать привет, купить что-нибудь и так далее. 50 — это просто, если половина занятого населения тратит 50,00 долларов в месяц в независимых магазинах, эти покупки принесут более сорока двух миллиардов долларов. И затем это 3 и 50, и у них есть еще несколько цифр, но в его посте рассказывается о том, почему в этом участвуют другие факторы, как не просто хорошо пойти в какой-нибудь местный бизнес и бросить деньги в их, когда они не предлагают хорошего обслуживания, или они не пытаются оценить свою продукцию по конкурентоспособным ценам, и почему это сложнее, чем просто сказать, пойти в местный магазин, потому что тогда деньги остаются здесь. Очевидно, что компании в наши дни, крупные компании, имеют много присутствий во многих областях, и деньги вокруг. Так или иначе, давно, но это хороший пост, и я подумал, что он довольно проницательный.

Кевин: Мне нравится думать, что местный бизнес, который стоит сэкономить, будет поддерживаться, потому что это хороший бизнес, поэтому я с ним согласен. Стефан?

Стефан: Ну, во время последнего шоу я был вне страны, и мне нужно было кое-что сделать с некоторыми людьми, и мне нужно было выяснить часовые пояса и прочее, но я был только на своем iPhone, это было все, что у меня было, и это было намного сложнее, чем кажется на самом деле, потому что вы думаете, что можете просто пойти в часы и выяснить, который час в другом месте и прочее. Но попытка отправить электронное письмо и сказать людям здесь, когда мы собираемся встретиться, или что-то еще, намного сложнее. А потом я возвращаюсь домой и захожу на sitepoint.com, где есть сообщение, которое находится в темной темнице форума, от Black Max, который является консультантом, об услуге, называемой Permatime . И это просто простой веб-сайт, который — это permatime.com, и вы задаете свое местоположение, и вы даете ему время, и он создает ссылку, и она будет — вы отправляете ее тому, кому хотите отправить ее, и она соответствует их часовой пояс.

Кевин: О, это как постоянная ссылка, поэтому он называется Permatime.

Стефан: Это похоже на постоянную связь со временем, и поэтому он действительно очень полезен, и я мог бы действительно использовать его, находясь за границей, и хотелось бы, чтобы я знал об этом, но это небольшая аккуратная услуга, если вам нужно сделать вещи по всему миру.

Кевин: Вы можете сказать, сколько времени вы выбрали в другом часовом поясе, используя это?

Кевин: Похоже, вы можете установить свое местоположение после факта, так что вы можете выбрать время самостоятельно, а затем изменить свое местоположение, так что это, вероятно, сработает.

Стефан: Да, а затем я просто отправляю вам ссылку, и если это — да, вы можете переместить ее, а затем добавить другое местоположение, и да, вы можете увидеть, сколько времени было тогда.

Кевин: Прекрасно. Оу, я копаю это. Я копаю это. Это то, что вам нужно, если у вас когда-нибудь будет подкаст ваших собственных слушателей. (Смеется.) Потому что это всегда меняется, и, да, особенно если вы имеете дело с людьми в северном и южном полушарии, различия между часовыми поясами меняются в разное время года. Итак, спасибо Permatime, и спасибо Стефан.

Вот именно для этого эпизода. Наши хозяева на этой неделе, ребята, я понимаю, что у вас есть кое-какие вещи, так что, возможно, когда мы пойдем за стол, поговорим о том, где вы будете в ближайшие пару месяцев. Патрик?

Патрик: Конечно спасибо. Ну, я буду в нескольких разных местах, вкратце, 9-11 сентября я нахожусь в Атланте для Саммита Современных Медиа , 1–2 октября в Гринсборо, Северная Каролина для Converge South , 14-16 октября в Лас-Вегасе для BlogWorld и New Media Expo и 13 ноября в Роли для Indieconf ; выступая во всех этих местах, выступая, поэтому, если вы находитесь в какой-либо из этих областей, пожалуйста, зайдите и скажите привет. Я в Твиттере @iFroggy и работаю в сети iFroggy , iFroggy.com .

Брэд: Я действительно буду в WordCamp Mid-Atlantic 9/11, и я также пойду на BlogWorld Expo, так что мы все будем там, чтобы потусоваться, чтобы вы могли отследить меня и Патрика.

Патрик: Стефан тоже будет там.

Брэд: О, мы все трое, так что выследите нас. А потом я помогаю в организации WordCamp Philly, которая состоится 30 октября за день до Хэллоуина, так что это должно быть весело, и вы можете найти меня в Twitter @williamsba .

Стефан: А на этих выходных будет WordCamp в Хьюстоне , так что если вы в Хьюстоне и хотите поздороваться, я буду там. Я Стефан Сегрейвс, и мой блог — badice.com .

Кевин: И я снова буду в Web Directions South в этом году в Сиднее, так что если вы австралийский слушатель, обязательно зайдите и скажите «привет». Вы можете подписаться на меня в Twitter @sentience и подписаться на SitePoint @sitepointdotcom . Посетите нас на веб-сайте подкаста SitePoint, который находится по адресу sitepoint.com/podcast, или вы можете просто зайти на sitepoint.com и щелкнуть по новой вкладке нового подкаста, у нас она наконец есть. Оставляйте комментарии к шоу и обязательно подпишитесь, чтобы автоматически получать каждое шоу.

Подкаст SitePoint подготовлен Карлом Лоннекером и Кевином Янком. Спасибо за прослушивание. До свидания.

Тема музыки Майка Меллы .

Спасибо за прослушивание! Не стесняйтесь сообщить нам, как у нас дела, или продолжить обсуждение, используя поле комментариев ниже.